Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Fórum para discutir sobre os episódios perdidos e outras lost media relacionadas às obras de Roberto Gómez Bolaños.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Champion » 29 Out 2014, 00:32

Se o Grupo Televisa possuir atualmente todos os perdidos mundiais, eles poderiam apresentar defeitos que justificariam seu cancelamento, no caso defeitos de vídeo como esses aqui dessas seguintes fotos :

Problemas com estabilidade de imagem:
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Problemas de risco de vídeo:
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Peguei dois prints de cópias de fitas quadruplex da Rede Globo de 1982 da apuração dos votos das Diretas Já, esse formato Quadruplex foi o formato de fita que as séries de Chespirito foram gravadas, esse tipo de fita se deteriora com o tempo, então eu acho muito simplório por parte dos fãs novatos pensarem que a Televisa tem tudo em qualidade perfeita, e não quer distribuir por que não quer.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por bebida com metanol CH » 29 Out 2014, 07:57

Eles não tem que "justificar" nada. Tem que exibir tudo independente do estado.

Se a pessoa se importasse com qualidade de imagem, não assistiria CH nenhum em primeiro lugar.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por [PV] » 29 Out 2014, 08:50

Riddle Snowcraft escreveu:Eles não tem que "justificar" nada. Tem que exibir tudo independente do estado.

Se a pessoa se importasse com qualidade de imagem, não assistiria CH nenhum em primeiro lugar.
Mas com um monte de risco no meio?, se um telespectador visse isso, ia ficar reclamando assim: ''Ah, esse episódio tá cheio de chiados na imagem'', ''Ah, eu vou tirar daí, tá horrível'', ''Porque esse episódio foi pro ar nesse estado?'' e mais algumas frases desagradáveis.

Você fala isso porque é fã, mas pra quem não é, pensa totalmente o contrário...

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por bebida com metanol CH » 29 Out 2014, 09:35

Quem não é fã que se foda ué

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Ruan Fonseca » 29 Out 2014, 09:40

Tem vários episódios com defeitos técnicos ainda exibidos e ninguem se importou com isso, né
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por [PV] » 29 Out 2014, 09:51

Riddle Snowcraft escreveu:Quem não é fã que se foda ué
Mas são exatamente esses que não são fãs que dão audiência para as emissoras, que assiste por assistir, e não entende nada das Séries CH, que é um número maior de audiência de não-fãs do que fãs.
RUANFONSECA escreveu:Tem vários episódios com defeitos técnicos ainda exibidos e ninguem se importou com isso, né
Quais, por exemplo?

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Ruan Fonseca » 29 Out 2014, 10:26

Todos no Lote Novo:

Os Campeões de io-io de 1974 (No último Bloco)


A Sobrinha de dona Clotilde de 1973 (em vários trechos do episódio)


Quase todo mundo que já assistiu Chaves na vida sabe que ele não é atual, então devem saber que defeitos de imagem, falhas, riscos são comuns a uma série antiga.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por [PV] » 29 Out 2014, 10:50

Mas esses são problemas menores, o problema maior é daqueles que tem falhas mais graves e fica aparecendo toda hora (Como aquele print que o user ''Rodrigo Alves'' postou), mas riscos pretos não incomodam tanto.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por O Gordo » 29 Out 2014, 11:18

Se fosse por isso "Errar é humano" nunca nem teria estreado no SBT
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Polegar » 29 Out 2014, 11:23

Eu penso que eles podem ter tudo (ou 99%) de CH sim, guardado nos arquivos.

Mas para não exibirem esses chamados perdidos mundiais, algum motivo deve ter. Não é possível que eles simplesmente tirem os episódios de circulação do nada, quebrando até sagas.

Primeiro, por defeitos técnicos. Como já falado aqui, alguns episódios devem estar em qualidade inassistível, com as fitas extremamente deterioradas. Isso explicaria o fato deles tirarem certos títulos de circulação, como "A Festa da Pichorra - Parte 2" 1976, que não tem nenhum motivo para sumir a não ser esse.

Alguns ainda se salvaram do cancelamento, mas tiveram que receber cortes fixos para esconder as falhas de vídeo, como "Não Se Enrugue Couro Velho Que Te Quero Pra Tambor" 1974 ou "Catapora da Chiquinha" 1975, por exemplo.

Outros ainda, até foram perdidos mundiais um dia, mais graças a uma restauração conseguiram se salvar e voltar á circulação, vide "A Sobrinha da Dona Clotilde" 1973. E não venham me dizer que a Televisa não passa por frescura de risquinhos, por que esse que falei e também "Quer Apostar Como Nunca Mais Entro Numa Aposta" 1975 estão bem maltratados, e ainda se salvaram. Eles chegaram até a mudar a abertura de um episódio, que estava com defeito de tela "A Peruca de Sansão", para que ele não fosse prejudicado.

Se tem coisa lá que não sai da prateleira, é por que está bem pior do que a gente pensa. Mas eu não estou protegendo a Televisa, não, por que se as fitas ficaram nesse estado, foi sim por descuido dos funcionários da época. E até dos de hoje, que não tiveram competência para perceber que as fitas estavam se deteriorando. Eles ainda podiam salvar umas tantas, se percebessem o erro antes, mas...

Eu até acho que devem ter algumas que consigam melhorar novamente com uma restauração decente. Mas uma restauração dessas, com melhoramento completo, e podendo voltar até com alguns perdidos, só poderia ser feita nos Estados Unidos, país que tem mais capacidade técnica, e que está aí, fronteira com o México. Por que essa p**** dessa emissora não manda logo o arquivo para lá, deixando a qualidade de imagem e áudio muito melhor, e podendo até voltar com uns perdidos mundiais, deixando logo os fans felizes? Isso só mostra o descaso da Televisa com os próprios produtos.

Alguns, como "A Carreta de Touros" 1973 devem estar lá até sem o ÁUDIO ORIGINAL, ou sem IMAGEM ALGUMA, se brincar.

O outro motivo é a censura. Sabemos que "Chapolin X Hitler" foi arquivado por conter a suástica, que hoje não pode aparecer em lugar nenhum. Também especulamos que "A Bela Adormecida Era Um Senhor Muito Feio - Parte 1" deve ter algumas piadas referentes aos sóviéticos, o que explicaria o fato de que a parte 1 de todas as suas versões, até mesmo do Programa Chespirito, estejam perdidas.

Também creio que, como CH foi infantilizado (lembrando que ele, no começo, era feito para adultos), alguns episódios com temáticas mais adultas devem ter sido arquivados. Outros, por serem meio pesados, também. Como é o caso de todas as versões de "O Necrotério", e da parte 3 de "Os Piratas" onde as pistas levam a crer que Alma Negra morre no final.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por bebida com metanol CH » 29 Out 2014, 11:29

Paulo Vitor CH escreveu:
Riddle Snowcraft escreveu:Quem não é fã que se foda ué
Mas são exatamente esses que não são fãs que dão audiência para as emissoras, que assiste por assistir, e não entende nada das Séries CH, que é um número maior de audiência de não-fãs do que fãs.
Reafirmo que se o não-fã é imbecil a ponto de fazer caso por causa de defeito na imagem, não devia nem tar assistindo CH pra começar.

Sobre o post do Churrumin: Personagens morrem em INÚMEROS episódios comuns, e a suástica tambem aparece em alguns. É frescura sim. Eles tiram do nada e continuarão tirando se a gente simplesmente "entender".

Eu, pessoalmente, não vou "entender" nada sem provas. Provas concretas, sem edições e sabotagens como o que o SBT fez naquele especial lá.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por [PV] » 29 Out 2014, 12:24

Riddle Snowcraft escreveu:
Paulo Vitor CH escreveu:
Riddle Snowcraft escreveu:Quem não é fã que se foda ué
Mas são exatamente esses que não são fãs que dão audiência para as emissoras, que assiste por assistir, e não entende nada das Séries CH, que é um número maior de audiência de não-fãs do que fãs.
Reafirmo que se o não-fã é imbecil a ponto de fazer caso por causa de defeito na imagem, não devia nem tar assistindo CH pra começar.

Sobre o post do Churrumin: Personagens morrem em INÚMEROS episódios comuns, e a suástica tambem aparece em alguns. É frescura sim. Eles tiram do nada e continuarão tirando se a gente simplesmente "entender".

Eu, pessoalmente, não vou "entender" nada sem provas. Provas concretas, sem edições e sabotagens como o que o SBT fez naquele especial lá.
SBT é uma coisa, Televisa é outra coisa, apesar de ambos serem relaxados com o seu acervo.
Churrumín escreveu:
Eu penso que eles podem ter tudo (ou 99%) de CH sim, guardado nos arquivos.

Mas para não exibirem esses chamados perdidos mundiais, algum motivo deve ter. Não é possível que eles simplesmente tirem os episódios de circulação do nada, quebrando até sagas.

Primeiro, por defeitos técnicos. Como já falado aqui, alguns episódios devem estar em qualidade inassistível, com as fitas extremamente deterioradas. Isso explicaria o fato deles tirarem certos títulos de circulação, como "A Festa da Pichorra - Parte 2" 1976, que não tem nenhum motivo para sumir a não ser esse.

Alguns ainda se salvaram do cancelamento, mas tiveram que receber cortes fixos para esconder as falhas de vídeo, como "Não Se Enrugue Couro Velho Que Te Quero Pra Tambor" 1974 ou "Catapora da Chiquinha" 1975, por exemplo.

Outros ainda, até foram perdidos mundiais um dia, mais graças a uma restauração conseguiram se salvar e voltar á circulação, vide "A Sobrinha da Dona Clotilde" 1973. E não venham me dizer que a Televisa não passa por frescura de risquinhos, por que esse que falei e também "Quer Apostar Como Nunca Mais Entro Numa Aposta" 1975 estão bem maltratados, e ainda se salvaram. Eles chegaram até a mudar a abertura de um episódio, que estava com defeito de tela "A Peruca de Sansão", para que ele não fosse prejudicado.

Se tem coisa lá que não sai da prateleira, é por que está bem pior do que a gente pensa. Mas eu não estou protegendo a Televisa, não, por que se as fitas ficaram nesse estado, foi sim por descuido dos funcionários da época. E até dos de hoje, que não tiveram competência para perceber que as fitas estavam se deteriorando. Eles ainda podiam salvar umas tantas, se percebessem o erro antes, mas...

Eu até acho que devem ter algumas que consigam melhorar novamente com uma restauração decente. Mas uma restauração dessas, com melhoramento completo, e podendo voltar até com alguns perdidos, só poderia ser feita nos Estados Unidos, país que tem mais capacidade técnica, e que está aí, fronteira com o México. Por que essa p**** dessa emissora não manda logo o arquivo para lá, deixando a qualidade de imagem e áudio muito melhor, e podendo até voltar com uns perdidos mundiais, deixando logo os fans felizes? Isso só mostra o descaso da Televisa com os próprios produtos.

Alguns, como "A Carreta de Touros" 1973 devem estar lá até sem o ÁUDIO ORIGINAL, ou sem IMAGEM ALGUMA, se brincar.

O outro motivo é a censura. Sabemos que "Chapolin X Hitler" foi arquivado por conter a suástica, que hoje não pode aparecer em lugar nenhum. Também especulamos que "A Bela Adormecida Era Um Senhor Muito Feio - Parte 1" deve ter algumas piadas referentes aos sóviéticos, o que explicaria o fato de que a parte 1 de todas as suas versões, até mesmo do Programa Chespirito, estejam perdidas.

Também creio que, como CH foi infantilizado (lembrando que ele, no começo, era feito para adultos), alguns episódios com temáticas mais adultas devem ter sido arquivados. Outros, por serem meio pesados, também. Como é o caso de todas as versões de "O Necrotério", e da parte 3 de "Os Piratas" onde as pistas levam a crer que Alma Negra morre no final.
Concordo tudo o que você postou aí.

O descaso da Televisa é tão grande, mas tão grande, que não corre atrás nem de pegar as cópias de perdidos mundiais de outras emissoras estrangeiras e, inclusive do SBT, para poder remasterizar com a cara dela, as cópias dos perdidos mundiais que as emissoras estrangeiras tem pode estar em boa qualidade, vide o episódio ''O Necrotério'' que apareceu uma cena dele na entrevista ao Chespirito na TVN do Chile recentemente, e também os que o SBT exibe até hoje (Os 4 perdidos mundiais, e se possível os outros 2 que estão arquivados por serem semelhantes e com defeito técnico), isso se não for censura e for apenas porque a imagem não está em boa qualidade.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Diogonhonho » 29 Out 2014, 12:37

Então porque "Chapolin X Hitler(1980)" não foi perdido?Em "Futebol Americano(1976)",na parte do campo,um dos símbolos do cenário é suástica,no entanto, não foi perdido.
E sobre as piadas a URSS,com certeza ou devem ser em todo o episódio,ou o episódio ficaria muito sem sentido,senão teriam metido um belo de um facão.
Sobre a morte do pirata,deve ter sido alguma coisa do politicamente correto(alguém sabe até quando esse episódio passou mundo á fora?)ou a morte deve ficar no subconsiente da pessoa o tempo todo.O mesmo vale para o necrotério(Se não for frescura da televisa ou os episódios estarem igual a edição do Sbt do episódio do jogo de carambola :lol: )
E sobre as temáticas mais adultas,quero saber porque não arquivaram chifres,pombinhos,etc. :ponder:
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Torneio GUF Série B 2015 (Quartas de Final)
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E que venham bons tempos! :vitoria:

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Quase Seca » 29 Out 2014, 13:36

Gente, pelo amor de Deus...esqueçam esse negócio de politicamente incorreto. Só pra acabar com esse papo, no episódio "As brincadeiras do tio Ramón", a história termina com um personagem MUTILADO. Simplesmente o Chapolin arranca os membros, e cabeça de um SER HUMANO por pensar ser um boneco...E isso é tratado como piada!

Não existe esse papo de censura. O único caso que talvez exista algo do tipo é o episódio do Chimpandolfo, e só.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por [PV] » 29 Out 2014, 13:41

Quase Seca escreveu:Gente, pelo amor de Deus...esqueçam esse negócio de politicamente incorreto. Só pra acabar com esse papo, no episódio "As brincadeiras do tio Ramón", a história termina com um personagem MUTILADO. Simplesmente o Chapolin arranca os membros, e cabeça de um SER HUMANO por pensar ser um boneco...E isso é tratado como piada!

Não existe esse papo de censura. O único caso que talvez exista algo do tipo é o episódio do Chimpandolfo, e só.
Mas esse episódio era perdido mundial e retornou no lote novo, e foi exatamente isso que fez ele virar perdido mundial... (Minha opinião)

E o ''Chapolin X Hitler'' e ''O Necrotério'' tem todas as versões da era clássica fora do ar.

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