Monarquia

Debate sobre esse tipo de regime

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Se o plebiscito fosse hoje, em qual forma de governo você votaria?

Monarquia Parlamentarista
17
28%
Monarquia Absolutista
5
8%
República Presidencialista
26
43%
República Parlamentarista
9
15%
República Semipresidencialista
4
7%
 
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Scopel
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Re: Monarquia

Mensagem por Scopel » 11 Jun 2016, 16:33

Quanta bobagem.

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Hugoh
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Re: Monarquia

Mensagem por Hugoh » 11 Jun 2016, 18:58

Não entendi essa última frase do Iago.

SBBHQK
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 11 Jun 2016, 19:33

DiscoHugo escreveu:Não entendi essa última frase do Iago.
Quando se chama uma pessoa de doente mental apenas por que ela pensa assim, é nesse ponto que se está sendo um doente mental.
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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 11 Jun 2016, 20:18

"Buááá me chamou de retardado, retardado é quem me chama"...

Monarquista chorão pra combinar com o que ele defende: monarcas chorões.

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 11 Jun 2016, 20:20

modesto roma escreveu:"Buááá me chamou de retardado, retardado é quem me chama"...

Monarquista chorão pra combinar com o que ele defende: monarcas chorões.
Por acaso a família imperial chorou quando foi expulsa do Brasil?

Eles permaneceram inabaláveis e continuou com o ideal monarquista.

Em 15 de Novembro de 1889, ao invés de gritarem "Viva a República", gritaram "Viva o Imperador", por que Deodoro era amigo de D. Pedro II.

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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 11 Jun 2016, 20:28

Tão inabaláveis que acabou de virar meme aquele garoto mimado de 30 anos com a cara do Tom Holland ostentando uns cem sobrenomes no facebook e chorando pq quer ser principe mas a republica malvadona não deixa.

De toda forma, suas defesas da Monarquia seguem com o mesmo efeito retórico de um maluco que diz "Coca-Cola faz bem pra saúde" pq a propaganda do Refri diz que é bom.

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Re: Monarquia

Mensagem por Hyuri Augusto » 11 Jun 2016, 20:37

Mas se a ideia monarquista ainda vive, porque será que ninguém fala nela?
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 11 Jun 2016, 20:55

Hyuri Augusto escreveu:Mas se a ideia monarquista ainda vive, porque será que ninguém fala nela?
Por que vivemos sob anos de doutrinação republicana, sendo manipulados pelos livros do MEC.

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Re: Monarquia

Mensagem por Billy Drescher » 11 Jun 2016, 21:22

Ainda existem defensores, mas não é um desejo da população.

Mesmo com todos os escândalos republicanos, o povo aparentemente não quer a monarquia.
É sabido que um dos temas abordados pelos monarcas é o controle mais transparente das aplicações do dinheiro público.
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Re: Monarquia

Mensagem por Antonio Gabriel » 11 Jun 2016, 21:38

É impossível pensar em monarquia atualmente no Brasil, é evidente que a monarquia teve um papel "importante" no Brasil mais ela fez o Brasil não ser tão moderno como os nossos "vizinhos" latinos, e vale lembrar para a monarquia entrar a república teria que sair o que é impossível prefiro ser "marionete" do nosso governo do que ser controlado por um monarca.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 11 Jun 2016, 21:47

Antonio Gabriel escreveu:É impossível pensar em monarquia atualmente no Brasil, é evidente que a monarquia teve um papel "importante" no Brasil mais ela fez o Brasil não ser tão moderno como os nossos "vizinhos" latinos, e vale lembrar para a monarquia entrar a república teria que sair o que é impossível prefiro ser "marionete" do nosso governo do que ser controlado por um monarca.
Os nossos vizinhos são modernos? Foi a monarquia que salvou o nosso país de se rachar ao meio, diferente da América Espanhola, que nasceu como uma série de republiquetas pobres. Até hoje países como Paraguai e Equador continuam pobres (25% da população do Equador está na linha da pobreza. Paraguai, nem se fala. Foi fruto da Guerra do Paraguai, causada pela ambição do ditador Solano López. Graças a isso, Paraguai é muito dependente do Brasil em termos econômicos. As piadas que fazemos sobre o Paraguai ter só contrabando e pirataria é fruto da Guerra do Paraguai). Os únicos países que considero modernos na América Latina são Chile e Uruguai (embora não sejam lá essas coisas)...

E vocês se perguntam, qual é o problema em um país se rachar ao meio?
É simples, o país afunda em pobreza. Um exemplo foi depois da Primeira Guerra Mundial. Além dos prejuízos deixados pela guerra, quando se abre o mapa da Europa, tem um monte de país novo, como Iugoslávia (hoje Sérvia, Montenegro, Croácia, Bósnia e Herzegovina e Kosovo), Tchecoslováquia (atual República Checa e Eslováquia), Áustria, Hungria, etc... E a pobreza se alastrou pela Europa, e movimentos ditatoriais como o de Hitler e Mussolini (embora a Itália tenha vencido a 1ª guerra, ela não ficou com a região da Dalmácia, hoje pertencente a Croácia, que à época, era de maioria italiana) foram ganhando mais adeptos. A mesma coisa poderia ter acontecido no Brasil se o Brasil tivesse rachado em várias partes. Felizmente a monarquia ajudou o Brasil a permanecer unido e forte.
E não é só na Europa. Vejam a situação dos países da África.
Eu sempre fui contra o separatismo. O separatismo desestabiliza a política e a economia de um país.

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Re: Monarquia

Mensagem por Antonio Gabriel » 11 Jun 2016, 21:57

iago83 escreveu:
Antonio Gabriel escreveu:É impossível pensar em monarquia atualmente no Brasil, é evidente que a monarquia teve um papel "importante" no Brasil mais ela fez o Brasil não ser tão moderno como os nossos "vizinhos" latinos, e vale lembrar para a monarquia entrar a república teria que sair o que é impossível prefiro ser "marionete" do nosso governo do que ser controlado por um monarca.
Os nossos vizinhos são modernos? Foi a monarquia que salvou o nosso país de se rachar ao meio, diferente da América Espanhola, que nasceu como uma série de republiquetas pobres. Os únicos países que considero modernos na América Latina são Chile e Uruguai.

E vocês se perguntam, qual é o problema em um país se rachar ao meio?
É simples, o país afunda em pobreza. Um exemplo foi depois da Primeira Guerra Mundial. Além dos prejuízos deixados pela guerra, quando se abre o mapa da Europa, tem um monte de país novo, como Iugoslávia (hoje Sérvia, Montenegro, Croácia, Bósnia e Herzegovina e Kosovo), Tchecoslováquia (atual República Checa e Eslováquia), Áustria, Hungria, etc... E a pobreza se alastrou pela Europa, e movimentos ditatoriais como o de Hitler e Mussolini (embora a Itália tenha vencido a 1ª guerra, ela não ficou com a região da Dalmácia, hoje pertencente a Croácia, que à época, era de maioria italiana) foram ganhando mais adeptos. A mesma coisa poderia ter acontecido no Brasil se o Brasil tivesse rachado em várias partes. Felizmente a monarquia ajudou o Brasil a permanecer unido e forte. Eu sempre fui contra o separatismo.
Se o Brasil tivesse seguido o exemplo dos Estados Unidos com certeza iríamos ser um dos países mais ricos do mundo, e porque não foi assim a monarquia não deixou, não se deve olhar e imitar um passado que falhou e sim pensar em um futuro melhor, se os Ingleses fosse nossos conquistadores seriámos bem melhor no mundo.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 11 Jun 2016, 22:09

Antonio Gabriel escreveu:
iago83 escreveu:
Antonio Gabriel escreveu:É impossível pensar em monarquia atualmente no Brasil, é evidente que a monarquia teve um papel "importante" no Brasil mais ela fez o Brasil não ser tão moderno como os nossos "vizinhos" latinos, e vale lembrar para a monarquia entrar a república teria que sair o que é impossível prefiro ser "marionete" do nosso governo do que ser controlado por um monarca.
Os nossos vizinhos são modernos? Foi a monarquia que salvou o nosso país de se rachar ao meio, diferente da América Espanhola, que nasceu como uma série de republiquetas pobres. Os únicos países que considero modernos na América Latina são Chile e Uruguai.

E vocês se perguntam, qual é o problema em um país se rachar ao meio?
É simples, o país afunda em pobreza. Um exemplo foi depois da Primeira Guerra Mundial. Além dos prejuízos deixados pela guerra, quando se abre o mapa da Europa, tem um monte de país novo, como Iugoslávia (hoje Sérvia, Montenegro, Croácia, Bósnia e Herzegovina e Kosovo), Tchecoslováquia (atual República Checa e Eslováquia), Áustria, Hungria, etc... E a pobreza se alastrou pela Europa, e movimentos ditatoriais como o de Hitler e Mussolini (embora a Itália tenha vencido a 1ª guerra, ela não ficou com a região da Dalmácia, hoje pertencente a Croácia, que à época, era de maioria italiana) foram ganhando mais adeptos. A mesma coisa poderia ter acontecido no Brasil se o Brasil tivesse rachado em várias partes. Felizmente a monarquia ajudou o Brasil a permanecer unido e forte. Eu sempre fui contra o separatismo.
Se o Brasil tivesse seguido o exemplo dos Estados Unidos com certeza iríamos ser um dos países mais ricos do mundo, e porque não foi assim a monarquia não deixou, não se deve olhar e imitar um passado que falhou e sim pensar em um futuro melhor, se os Ingleses fosse nossos conquistadores seriámos bem melhor no mundo.
A realidade do Brasil não foi a mesma dos Estados Unidos. Os Estados Unidos foram descobertos em 1620 pelos pais peregrinos que, a bordo do Mayflower, estavam se refugiando das perseguições religiosas na Europa. E eles foram os primeiros a implantar a República como nós conhecemos hoje. Eles criaram uma belíssima declaração de independência baseada em liberdade, afinal eles foram fundados por pessoas que queriam liberdade política, religiosa e de expressão.
Consideramos estas verdades como auto-evidentes, que todos os homens são criados iguais, que são dotados pelo Criador de certos direitos inalienáveis, que entre estes são vida, liberdade e busca da felicidade. - Declaração de Independência dos EUA, escrita por Thomas Jefferson.
O Brasil nunca foi assim. O Brasil foi conquistado por uma monarquia absolutista católica (a Portuguesa), foi dividida a América entre outro país católico (a Espanha), e causou a ira de países protestantes como Holanda (que ocupou o nordeste e trouxe algumas coisas boas, como a liberdade religiosa e o primeiro observatório astronômico, antes de serem expulsos). Se o país tivesse sido conquistado pela Holanda ou pela Inglaterra, a realidade teria sido outra.

A realidade do Brasil não é a mesma dos Estados Unidos. Os Estados Unidos convive com os ideais de liberdade desde sua fundação, pois foi fundado por pessoas que queriam liberdade. Já o Brasil convive com o patrimonialismo em sua cultura, coisa que existia desde os tempos de Portugal e que persiste até hoje. Se não fosse o patrimonialismo, não teríamos tantas famílias ocupando cargos no poder e tanto coronelismo.

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Re: Monarquia

Mensagem por Scopel » 11 Jun 2016, 23:47

Com a monarquia volta a escravidão?

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 11 Jun 2016, 23:51

Scopel escreveu:Com a monarquia volta a escravidão?
Não. A Monarquia inclusive era até contra a escravidão. Chegava até a comprar escravos e simplesmente dava carta de alforria, libertava... O parlamento é que era contra a abolição da escravidão.

Em uma sociedade evoluída como a nossa, como é que vai voltar a escravidão por que voltou a monarquia, papagaio republicano?

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