NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Jacinto » 23 Mar 2016, 07:03

Churrumín escreveu:Gostaria de reencontrar a chamada de 1988 do Chapolin em que soltam um trecho do até agora inédito "O Fantasma do Pele Vermelha (1973)", do Chapolin.
Era um par de chamadas, uma do Chapolin e outra do Chaves, chamadas semelhantes.

Até a cena que vazou é a que o Chapolin vê o espanador por trás da porta e pensa que é o cocar do fantasma do índio.

Considerando esse episódio, mais Ovos Podres e Moscas, mais Duas Vezes Chapolin (que apareceu naquela lista), mas as três versões do O Vampiro, mais Planeta Vênus de 73, mais A Despedida do Chapolin, mais A Herança de 77, mais Quer Apostar (...) de 75, mais O Caso dos Homens idênticos (uma das versões, que um funcionário disse que o SBT possuía), são exatos 11 episódios de que temos conhecimento de que o SBT possui, e não exibe.

Uma média entre os episódios que o SBT ainda esconde: 75. 75 - 11, são mais ou menos 64 episódios dos quais não temos idéia nenhuma do que possam ser e que o SBT tem em seu acervo e não libera.

São 98 episódios inéditos/perdidos mundiais do Chapolin até agora (já descontando os 11 que sabemos que o SBT tem). 98 - 64, só 34 episódios, mais ou menos, não vieram de fato para o Brasil.
Agora fiquei curioso, nunca vi essa chamada, e também já ouvi gente falar que esse do Pele Vermelha passou em 1989 :ponder:

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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por O Gordo » 25 Mar 2016, 15:13

Encontrei a fonte que menciona "A festa à fantasia" de 1974 como perdido.

http://www.bernardoguerradesouza.com.br/nuncavistos.htm

É de 2001 e cheia de erros (do tempo que achavam que Chaves ia até 1982 e Chespirito tinha começado em 1983), mas é a única que eu achei.

@EDIT:

Putz, não havia lido direito. Esqueçam.
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Gol D Roger » 25 Mar 2016, 15:43

A saga ''A festa à fantasia'' (1974) e ''O robô'' (1973) apareciam há muitos anos atrás em uma lista primordial (será uma lista desaparecida do Leandro Morena? Já que não vi lista de Chapolin dele além da de 1984) como perdidos no SBT exibidos nos anos 80. O próprio Valette Negro que criou o tópico lembra do da festa nessa lista, o Jacinto também.

O problema é que muita coisa dos sites e fóruns antigos acabou se perdendo.
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Jacinto » 25 Mar 2016, 16:26

E nessa leva do lote de 88 pode ter sido mesmo exibido o ultra-perdido mundial do mendigo da praça(73/74) lá por 1989 que o Ô cô... e o Igor C. Barros viram, além do Pele Vermelha de 73 que user João do FUCH e outro que eu não lembro afirmaram ter visto.

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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Chavo Arachán » 25 Mar 2016, 19:35

O SBT poderia muito bem recever esta sequencia de episódios dublados pela Maga no lote de 1988

LOTE DE 1988:
1973 - A fronteira / Um passageiro encrenqueiro / Os fantasmas (Reprise)
1973 - A fuga / Visita ao museu / O roubo das maçãs (Reprise)
1973 - Um aluno e tanto / Presente de grego
1973 - Trapaças no restaurante / O fantasma do pele vermelha
1973 - Uma investigação perigosa
1973 - O cão raivoso
1973 - Um miado ao cair da noite
1973 - A menina que jogava os seus brinquedos
1973 - O gato e o chimpanzé / Um defunto bastante morto
1973 - Proibido mexer com bombas em horas de serviço
1973 - E livrai-nos também dos distraídos / Livrai-nos dos metidos, Senhor
1973 – A pérola / O homem que valia 6 centavos
1973 - Um brinde aos recém casados / Os microfones ocultos
1974 - A invasão dos marcianos
1974 - O caso dos homens que eram idênticos
1974 - A bela adormecida era um senhor muito feio - parte 2
1974 - Aristocratas vemos, gatunos não sabemos
1974 - Presidio de segurança mínima
1974 - Festival de fantasias - parte 1
1974 - Festival de fantasias - parte 2

O SBT deve ter dublado no lote de 1988 20 episódios, e todos são de 1973/74.
Meu nome é Chavo Arachán e estou no meio CH desde 20/01/2013. Fui Moderador do Fórum Chaves entre nov/2017 e nov/2018, entre nov/2019 e nov/2021 e atualmente desde nov/2023 até os dias presentes. Também sou editor de integrais CH, escritor amador e membro fixo do Bar do Podcast, do Igor Borges.

Vamo que vamos e tenhamos dito!!!
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Champion » 25 Mar 2016, 19:55

El Chavo Arachán escreveu:O SBT poderia muito bem recever esta sequencia de episódios dublados pela Maga no lote de 1988

LOTE DE 1988:
1973 - A fronteira / Um passageiro encrenqueiro / Os fantasmas (Reprise)
1973 - A fuga / Visita ao museu / O roubo das maçãs (Reprise)
1973 - Um aluno e tanto / Presente de grego
1973 - Trapaças no restaurante / O fantasma do pele vermelha
1973 - Uma investigação perigosa
1973 - O cão raivoso
1973 - Um miado ao cair da noite
1973 - A menina que jogava os seus brinquedos
1973 - O gato e o chimpanzé / Um defunto bastante morto
1973 - Proibido mexer com bombas em horas de serviço
1973 - E livrai-nos também dos distraídos / Livrai-nos dos metidos, Senhor
1973 – A pérola / O homem que valia 6 centavos
1973 - Um brinde aos recém casados / Os microfones ocultos
1974 - A invasão dos marcianos
1974 - O caso dos homens que eram idênticos
1974 - A bela adormecida era um senhor muito feio - parte 2
1974 - Aristocratas vemos, gatunos não sabemos
1974 - Presidio de segurança mínima
1974 - Festival de fantasias - parte 1
1974 - Festival de fantasias - parte 2

O SBT deve ter dublado no lote de 1988 20 episódios, e todos são de 1973/74.
Não deve de ter sido muito por que exibiram muita pouca coisa dublada desse lote. Deve de ser um pouco mais ou um pouco menos que isso. Essa tua tese de dublarem os mais velhos episódios nessa época parece ser boa e verídica pois a maioria dos antigões do Chaves foi dublado no lote de 1988, digo 1972 1973 1974 1975, por exemplo 1979 foi dublado muito em 84 já 1976 em 1990.
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Champion » 25 Mar 2016, 20:02

A minha tese para o episódio do Filme de Terror de 1973 é a seguinte.
- Foi incluido no pacote comprado
- Foi dublado pela Maga
- Talvez a Maga tirasse apenas uma cópia das dublagens de cada episódio, já que era uma bagunça na época é possível que algum editor devido a carga de trabalho ou preguiça se esqueçeu de mixar o áudio e a fita do áudio foi descartada.
- Por não ter exibido na época podendo recuperar a dublagem fazendo outra com o mesmo elenco, descobriram 25 anos quase depois e por insistência de telespectadores.
- Pra não perder o material mandaram dublar de novo
- Televisa exigiu a dublagem da esquete antecedente por padronização.
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Gol D Roger » 25 Mar 2016, 22:17

''O filme de terror'' (1973) não passava na época porque era semelhante. Não foi só ele que o SBT perdeu e deixou o sketch agora, ''Seu Madruga pintor'' (1973) também. O guia de episódios da emissora e funcionários confirmam isso.

E sobre o lote, exibiram pouca coisa do lote de 1988 porque ele nem ao menos chegou a estrear. Quando estreou após a remasterização de 2003, dos três episódios que conhecemos até agora (sendo que um só veio com os semelhantes em 2013, que tiveram sua exibição interrompida), dois são episódios semelhantes. Isso significa que a maioria são episódios semelhantes. No lote de Chaves, a maioria que veio é das temporadas antigas. Do Chapolin deve ser a mesma coisa. Todos provavelmente são episódios semelhantes, porque a grande parte dos episódios inéditos de Chapolin de 1973 a 1975 são semelhantes. Os poucos roteiros inéditos são confundíveis com outros episódios em exibição:

A fila / Chega de brincadeiras! (1973): Facilmente confundível com as versões de ''A vingança'' e ''Tripas de cera'' (1978). Além de quê existe o episódio inédito ''A fila / Mão negra'' (1977). Se o SBT os tiver, pode ter feito o seguinte rolo: ''A fila / Chega de brincadeiras!'' (1973) é semelhante a ''A fila / Mão negra'' (1977) que acaba sendo semelhante a ''A guerra de secessão / Mão negra'' (1977).

O gato e o chimpanzé / Um defunto bastante morto! (1973): Confundível com ''O estranho e misterioso caso do morto que morreu'' (1975).

O distraído / O Super Sam (1973): O sketch é semelhante a ''Aqui, quem canta de galo sou eu!'' (1979).

O caso de dois homens que eram tão parecidos, que eram idênticos, sobre tudo um deles (1974): Confundível com ''Irmãos gêmeos'' (1975).

A bela adormecida era um senhor muito feio - 2ª parte (1974): Confundível com ''A vendedora de flores'' (1978).

Ladrão que rouba ladrão é traidor ao sindicato (1974): Confundível com ''Aristocratas vemos, gatunos não sabemos'' (1978).

De Chapolin, poeta e louco, todos nós temos um pouco! (1974): Esse aqui seria o único difícil de ser confundido pelo SBT com outro episódio.

A lei da marreta biônica (1975): Esse aqui é confundível com todos do velho-oeste, mas tem uma coisa! Eu lembro de no site de Chapolin do SBT, aquele do Chapolin há anos no ar e que tinha um de Chaves e de outras atrações também, na sessão de personagens a foto do Racha Cuca era desse episódio. Todas as fotos pareciam ser do acervo da emissora, e naquela época era bem raro até encontrar esses episódios disponíveis na net. Lembro também que há um tempo atrás alguém aqui no Fórum disse que uma vez foi lançado um álbum de figurinhas de Chaves e Chapolin nos anos 90 com participação do SBT no lançamento, e haviam fotos desse episódio.

Explodir um negócio não significa que deve-se implantar uma bomba (1975) -> Confundível com ''A ameaça de morte'' (1979).

Nem a loucura impede essa cantada... / Guilherme Tell (1975) -> Sketch (que nesse aqui é até o episódio principal) semelhante a ''O show deve continuar'' - 3ª parte (1978).

Só saberemos o tamanho real desse lote, quando serem exibidos todos os episódios semelhantes do Chapolin.
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Bugiga » 25 Mar 2016, 22:34

Jacinto escreveu:E nessa leva do lote de 88 pode ter sido mesmo exibido o ultra-perdido mundial do mendigo da praça(73/74) lá por 1989 que o Ô cô... e o Igor C. Barros viram, além do Pele Vermelha de 73 que user João do FUCH e outro que eu não lembro afirmaram ter visto.
Aquele em que o Chespirito supostamente atua como ele mesmo e como Chapolin?

Eu já acho que os users em questão misturaram suas lembranças de infância do esquete de 72 (que passa junto a "Remédio Duro de Engolir") com as do episódio "Pedintes e Família". Não faz sentido Chespirito fazer um papel duplo sendo que qualquer ator do staff poderia fazê-lo.
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!

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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Jacinto » 25 Mar 2016, 23:34

Matheus Rolim escreveu:'A lei da marreta biônica (1975): Esse aqui é confundível com todos do velho-oeste, mas tem uma coisa! Eu lembro de no site de Chapolin do SBT, aquele do Chapolin há anos no ar e que tinha um de Chaves e de outras atrações também, na sessão de personagens a foto do Racha Cuca era desse episódio. Todas as fotos pareciam ser do acervo da emissora, e naquela época era bem raro até encontrar esses episódios disponíveis na net. Lembro também que há um tempo atrás alguém aqui no Fórum disse que uma vez foi lançado um álbum de figurinhas de Chaves e Chapolin nos anos 90 com participação do SBT no lançamento, e haviam fotos desse episódio.
Lembrando também que colocaram fotos de personagens como o Super Sam do episódio da mina abandonada de 76 também :joinha:
Bugiga escreveu:
Jacinto escreveu:E nessa leva do lote de 88 pode ter sido mesmo exibido o ultra-perdido mundial do mendigo da praça(73/74) lá por 1989 que o Ô cô... e o Igor C. Barros viram, além do Pele Vermelha de 73 que user João do FUCH e outro que eu não lembro afirmaram ter visto.
Aquele em que o Chespirito supostamente atua como ele mesmo e como Chapolin?

Eu já acho que os users em questão misturaram suas lembranças de infância do esquete de 72 (que passa junto a "Remédio Duro de Engolir") com as do episódio "Pedintes e Família". Não faz sentido Chespirito fazer um papel duplo sendo que qualquer ator do staff poderia fazê-lo.
Sim, e eu sinceramente acho sim possível o Chespirito ter feito dois papéis nesse suposto episódio :joinha:

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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Polegar » 25 Mar 2016, 23:59

Não tem o mínimo cabimento. Um episódio é roteirizado, planejado e ensaiado por um bom tempo antes de ir ao ar. Em 1974, o elenco estava quase competo (só a Maria estava fora, pela gravidez, mas isso não tem importância) e consolidado. Acham mesmo que ia faltar um ator e o Chespirito ia se valer do chroma-key para segurar as pontas?
Não era muito mais prático arranjar alguém para quebrar o galho?

Quando o Ramón saiu em Planeta Vênus (1973), A Bruxa Está Solta (1975), O Filme de Terror (1976), Amarelinhas e Balões (1977), e por aí vai, sempre puseram outro ator no lugar dele. Por que nesse episódio seria diferente?

Além do mais, como, em pleno 1974, o Chespirito ia lidar consigo mesmo no chroma-key e fazer tudo o que faz no episódio (basta se basear pelas outras versões)? É preciso ter contato corpo a corpo, cara a cara. Ia ficar bizarro um troço desses.

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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Gol D Roger » 26 Mar 2016, 00:06

Em julho de 1973, não tenho a data exata, mas foi entre ''Aventuras em Vênus'' (1973)* e ''O cão raivoso'' (1973), a Televisa ia estrear um programa chamado ''Vinte personagens para um só ator''. Entretanto, no dia que era para o programa estrear, a Tele-Guía traz o seguinte dado: ''Exibição de emergência - Chapolin Colorado''. Ou seja, algo aconteceu e o programa não foi pro ar sendo substituído pela exibição de um episódio do Chapolin.

Pode ser que chamaram Chespirito às pressas, e ele gravou na correria um episódio de Chapolin que já estava com o roteiro programado e usou quem tinha na hora ali. Faria sentido até visto que foi depois de ''Aventuras em Vênus'', e ele teria vindo com ele nos anos 80.

*Para quem não sabe, Ramón não participou desse episódio porque foi ao enterro de seu irmão.
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Barbano » 26 Mar 2016, 09:38

Matheus Rolim escreveu:''O filme de terror'' (1973) não passava na época porque era semelhante. Não foi só ele que o SBT perdeu e deixou o sketch agora, ''Seu Madruga pintor'' (1973) também. O guia de episódios da emissora e funcionários confirmam isso.
Mas por que fariam esse esforço apenas com esse esquete do Marujo enjoado? No caso dos outros semelhantes, como o do calo do Senhor Barriga, simplesmente engavetaram o episódio com esquete e tudo. Só esse do marujo que foi desmembrado na época, e segue cadastrado solto até hoje na Ancine (sequer o classificaram como semelhante). É um caso bem estranho.
Matheus Rolim escreveu:E sobre o lote, exibiram pouca coisa do lote de 1988 porque ele nem ao menos chegou a estrear. Quando estreou após a remasterização de 2003, dos três episódios que conhecemos até agora (sendo que um só veio com os semelhantes em 2013, que tiveram sua exibição interrompida), dois são episódios semelhantes. Isso significa que a maioria são episódios semelhantes. No lote de Chaves, a maioria que veio é das temporadas antigas. Do Chapolin deve ser a mesma coisa. Todos provavelmente são episódios semelhantes, porque a grande parte dos episódios inéditos de Chapolin de 1973 a 1975 são semelhantes. Os poucos roteiros inéditos são confundíveis com outros episódios em exibição:

A fila / Chega de brincadeiras! (1973): Facilmente confundível com as versões de ''A vingança'' e ''Tripas de cera'' (1978). Além de quê existe o episódio inédito ''A fila / Mão negra'' (1977). Se o SBT os tiver, pode ter feito o seguinte rolo: ''A fila / Chega de brincadeiras!'' (1973) é semelhante a ''A fila / Mão negra'' (1977) que acaba sendo semelhante a ''A guerra de secessão / Mão negra'' (1977).

O gato e o chimpanzé / Um defunto bastante morto! (1973): Confundível com ''O estranho e misterioso caso do morto que morreu'' (1975).

O distraído / O Super Sam (1973): O sketch é semelhante a ''Aqui, quem canta de galo sou eu!'' (1979).

O caso de dois homens que eram tão parecidos, que eram idênticos, sobre tudo um deles (1974): Confundível com ''Irmãos gêmeos'' (1975).

A bela adormecida era um senhor muito feio - 2ª parte (1974): Confundível com ''A vendedora de flores'' (1978).

Ladrão que rouba ladrão é traidor ao sindicato (1974): Confundível com ''Aristocratas vemos, gatunos não sabemos'' (1978).

De Chapolin, poeta e louco, todos nós temos um pouco! (1974): Esse aqui seria o único difícil de ser confundido pelo SBT com outro episódio.

A lei da marreta biônica (1975): Esse aqui é confundível com todos do velho-oeste, mas tem uma coisa! Eu lembro de no site de Chapolin do SBT, aquele do Chapolin há anos no ar e que tinha um de Chaves e de outras atrações também, na sessão de personagens a foto do Racha Cuca era desse episódio. Todas as fotos pareciam ser do acervo da emissora, e naquela época era bem raro até encontrar esses episódios disponíveis na net. Lembro também que há um tempo atrás alguém aqui no Fórum disse que uma vez foi lançado um álbum de figurinhas de Chaves e Chapolin nos anos 90 com participação do SBT no lançamento, e haviam fotos desse episódio.

Explodir um negócio não significa que deve-se implantar uma bomba (1975) -> Confundível com ''A ameaça de morte'' (1979).

Nem a loucura impede essa cantada... / Guilherme Tell (1975) -> Sketch (que nesse aqui é até o episódio principal) semelhante a ''O show deve continuar'' - 3ª parte (1978).

Só saberemos o tamanho real desse lote, quando serem exibidos todos os episódios semelhantes do Chapolin.
Cara, a questão é que na época esses episódios não eram semelhantes, pois o sbt ainda não tinha "O show deve continuar", "A ameaça de morte", "Aqui quem canta de galo sou eu", "A vingança", "Tripas de cera", etc. Só poderiam ser classificados como semelhantes os que tivessem roteiro similar ao de episódios do lote de 84, que era pequeno.

O episódio do gato, por sinal, nem era semelhante, e mesmo assim só estreou em 2006.

Se o lote fosse grande, provavelmente teria estreado na época, né.

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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Gol D Roger » 26 Mar 2016, 13:47

Você lembra o que o Valette Negro falou que o Carlos Seidl contou? ''Depois, o SBT ordenou que os semelhantes fossem feitos.'' Isso quer dizer que dublaram tudo o que acharam ''inédito'' no lote de 88 (seriam os que foram exibidos seguindo a lista do Leandro Morena) e depois com o sucesso do lote como Seidl relata, os semelhantes foram dublados. Deve ser por isso que tanta gente viu vários episódios semelhantes uma vez ou outra que não apareceram na estréia, como o próprio Jacinto que diz ter visto ''Ora, bolas!'' (1973) ou o Giovani que diz ter visto ''A louca da escadaria'' (1973). Eles devem ter sido dublados e alguns (ou vários) tiveram exibições relâmpago entre 1988 e 1990.

Então, tudo aquilo que foi pro ar na estreias que o Leandro Morena anotou seriam episódios que não foram considerados semelhantes na época em questão. Mas alguns semelhantes vazaram:

O lixo / O homem das mil caras / Seu Madruga pintor (1973) -> Esse aqui foi pro ar e continuou passando sempre. Eu acho que o SBT não o considerou semelhante na época.
Moedas / Dois ladrões / Dando bolo (1973) -> Esse aqui o sketch não foi feito edição para ser deixado no ar, porque o programa em si foi pro ar. Mas depois, como vemos pelos relatos, ele simplesmente sumiu de exibição.
Ladrão que rouba ladrão / Remédio duro de engolir! / Quem semeia moeda... (1972) -> Mesmo caso das vizinhas. Ficou no ar inteiro.
O doente / Quem canta, seus males espanca! (1972) -> Esse aqui o sketch não foi feito edição para ser deixado no ar, porque o programa em si foi pro ar. Mas depois, como vemos pelos relatos, ele simplesmente sumiu de exibição.
Contrabandistas de jóias / Uma visita muito importante! / Uma vizinha... (1972) -> Talvez acharam os sketchs de 1972 bem peculiares e resolveram os dublar e exibir. Acredito que o sketch do Dr.Chapatín era para ter ido pro ar, mas na hora do vamos-ver acabou sendo limado por algum motivo.
Dr.Chapatín / O mosquito / Beijinhos (1972) -> Mesmo caso acima.
O primo do Seu Madruga (1975) -> Acredito que só foi mantido no ar por ter o Seu Madroga. Só por essa diferença mesmo.

Sobra então de semelhante, ''O marujo enjoado / Sustos na vila'' (1973). O SBT acaba pondo pra gaveta o segundo por ser semelhante, e o sketch vai pro ar. Também acredito que foram dublados nessa leva ''Espíritos zombeteiros'' - 3ª parte (1977), ''Uma refeição indigesta / Natal, noite de paz!'' (1973), ''Boas festas / Balões'' (1973), ''As férias dos folgados / A casinha do Chaves'' e ''Como sujar uma roupa de festa?'' (1974).

Os inteiros simplesmente foram pra gaveta direto por serem semelhantes, já o dos balões e da casinha acho que iriam pro ar inteiros inicialmente mas depois acabaram não indo. O do natal, creio que a intenção era ser exibido no natal e acabaram não exibindo, igual em 2012. Mas esse tem até um usuário aqui que fala que passaram o sketch dos ladrões no final dos anos 80.

Em último caso, colocaram o sketch do marujo porque acharam legal ou foi maluquice. A hipótese de não ter sido dublado eu acho a mais improvável. Até porque o Henrique Lascalla já disse que o episódio com cópia antiga estava lá, mas a pista de áudio dublado vazia (ou seria danificada...?). Uma vez eu perguntei ao Henrique se na abertura do marujo, citavam o nome do episódio do filme de terror e ele não quis me falar desviando com um ''sem infos''. Aposto que na abertura o MAGA cita o nome do episódio principal, confirmando sua dublagem.

Sobre o lote de 88 do Chapolin: Só que na época, o lote nem estrear estreou. E enquanto não aparecia, esses episódios apareceram. Podem ser sim semelhantes. Como você mesmo citou, ''Um miado ao cair da noite'' (1973) em si era um roteiro inédito. ''O cão raivoso'' (1973) também na época.

O SBT não tem lógica não. Basta ver as cagadas que fazem hoje ou a cagada de ''O fotógrafo'' - 2ª parte (1977). ''As férias dos folgados / A casinha do Chaves'' (1974) nem semelhante era na época e não era exibido regularmente. Podem sim ter deixado um lote fora do ar.
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Re: NOVAS INFORMAÇÕES: Chapolin

Mensagem por Jacinto » 26 Mar 2016, 15:31

Matheus, sem contar também que até 1992 deixaram as 2 versões dos remédios do Quico no ar normalmente, ambas do lote de 1984.

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