Mundo

[Hugoh]

"Armado você mata ou morre.
Desarmado você só morre."

Não diga como se fosse óbvio. Armado você pode apenas matar ou então apenas morrer. O mais provável é que você morra.

E se é nosso papel ou não a proteção, não sei. Mas sei que não dá pra contrariar a estatística.

(EUA)

(Brasil)

Veja que em ambos gráficos o crescimento do porte de arma é inversamente proporcional ao número de homicídios. Dependendo da condição de cada região tbm, mas no geral é isso aí.

Aposto que seria mais inversamente proporcional ao número de homicídios se o governo agisse de algum modo.

[Barbano]

"Cidadão de bem" armado

Expectativa:
. O bandido entra na tua casa, você mata o bandido, e a sociedade vive feliz para sempre

Realidade:
. O bandido entra na tua casa com arma em punho, e a tua arma tá guardada no armário. Ele não só rouba tuas coisas, como também a tua arma e a tua munição
. O bandido não tá sozinho, eles vão em dois ou três, e você tem uma arma. Quem ganha a parada?
. O bandido entra sozinho na tua casa, e ambos estão com arma em punho (situação bem improvável). Sobrevive quem atirar primeiro. Se você estivesse desarmado, provavelmente seria só um roubo e tua chance de morrer seria bem menor

O que falta é eficácia do Estado para desarmar e prender os bandidos, que faça o crime não compensar.

[Furtado]

Pois é, o Governo Federal tentou se omitir naquele referendo do Desarmamento em 2005 em relação a sua inoperância na segurança pública. Mais: queriam mexer nos direitos das pessoas, colocando a vida de muita gente em risco. A população percebeu isso e disse não.

[O Gordo]

"Armado você mata ou morre.
Desarmado você só morre."

Não diga como se fosse óbvio. Armado você pode apenas matar ou então apenas morrer. O mais provável é que você morra.

De qualquer jeito, assaltante não tem dó de ninguém não.

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O problema é que é bastante utópico achar que é possível desarmar todo mundo.

Sobre o governo agir: sim, é claro que seria. Veja que na parte do Sudeste no mapa a taxa de homicídios é a menor, e lá a segurança pública é de boa qualidade. Excetuando o Rio né, que prefere "desaparecer" com os corpos como já citado pelo Barbano.

Mas estamos falando de governo que deixa bandido solto porque não tem presídio (e tanta arrecadação de imposto vai pra onde diabos mesmo?). Que medida esperar pra se tomar?

O ideal é deixar cada um ter sua arma mesmo. O mais ideal (e mais lógico também né) seria apenas a posse. Hoje sim, é possível ter a posse, mas o processo é extremamente burocratizado e é por isso que tem tão pouca arma legalizada.

"Cidadão de bem" armado

Expectativa:
. O bandido entra na tua casa, você mata o bandido, e a sociedade vive feliz para sempre

Realidade:
. O bandido entra na tua casa com arma em punho, e a tua arma tá guardada no armário. Ele não só rouba tuas coisas, como a tua arma e a tua munição
. O bandido não tá sozinho, eles vão em dois ou três, e você tem uma arma. Quem ganha a parada?
. O bandido entra sozinho na tua casa, e ambos estão com arma em punho (situação bem improvável). Sobrevive quem atirar primeiro. Se você estivesse desarmado, provavelmente seria só um roubo e tua chance de morrer seria bem menor

O que falta é eficácia do Estado para desarmar e prender os bandidos, que faça o crime não compensar.

Repetindo ali:

"Mas estamos falando de governo que deixa bandido solto porque não tem presídio (e tanta arrecadação de imposto vai pra onde diabos mesmo?). Que medida esperar pra se tomar?"

Já que o Governo não faz sua parte, deixe que façamos a nossa então.

E sobre o caso apresentado: assim como a pessoa não vai reagir pra uma quadrilha, ela também deve tomar suas próprias medidas de cautela. Pelo menos umas 5~6 portas entre a entrada e a arma. Continua sendo injusto dar o direito de armamento apenas ao bandido.

[Furtado]

Isso é verdade. As pessoas precisam pensar em coletividade. Ainda que você não goste de armas, há muita gente necessitando delas para autodefesa. Imagine locais isolados como zonas rurais, que existem aos montes no interior do Brasil. Essas localidades não tem acesso direto a polícia, até porque estão afastadas das cidades a que pertencem. Esperar a ação policial nesses casos é impossível e aí entra o uso da arma.

[O Gordo]

Exatamente.

Como é que ce vai dispersar vagabundos do MST na sua fazenda, por exemplo?

Propriedade PRIVADA, é sua, ninguém tem o direito de estar ali sem o seu consentimento.

[Hugoh]

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

[Furtado]

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

Mas o Estatuto do Desarmamento traz uma série de restrições, necessárias, é verdade. Ninguém pode sair com arma na rua.

Entretanto, tirar o direito da população possuir a arma é errado.

[Hugoh]

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

Mas o Estatuto do Desarmamento traz uma série de restrições, necessárias, é verdade. Ninguém pode sair com arma na rua.

Entretanto, tirar o direito da população possuir a arma é errado.

Sei que existe um monte de regras e restrições, mas eu não teria uma arma em casa. Preferia ser assaltado desarmado mesmo. Correria um risco menor se não estivesse com a arma em punho.

[O Gordo]

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

Uma arma não oferece risco a ninguém se essa arma estiver em boas mãos. Nas mãos de um bandido até um lápis vira uma arma.

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

Mas o Estatuto do Desarmamento traz uma série de restrições, necessárias, é verdade. Ninguém pode sair com arma na rua.

Entretanto, tirar o direito da população possuir a arma é errado.

Sei que existe um monte de regras e restrições, mas eu não teria uma arma em casa. Preferia ser assaltado desarmado mesmo. Correria um risco menor se não estivesse com a arma em punho.

Se a pessoa não quiser possuir uma arma, tudo bem, mas que não tire o direito da outra possuir.

[Furtado]

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

Mas o Estatuto do Desarmamento traz uma série de restrições, necessárias, é verdade. Ninguém pode sair com arma na rua.

Entretanto, tirar o direito da população possuir a arma é errado.

Sei que existe um monte de regras e restrições, mas eu não teria uma arma em casa. Preferia ser assaltado desarmado mesmo. Correria um risco menor se não estivesse com a arma em punho.

Eu não sairia também. Mas não posso negar o direito de uma pessoa ter arma, caso queira. É o preço da liberdade.

[Hugoh]

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

Uma arma não oferece risco a ninguém se essa arma estiver em boas mãos. Nas mãos de um bandido até um lápis vira uma arma.

Você não percebe o risco que um cidadão corre ao ter uma arma? Não só para você, mas para os próximos também. Já não basta ter que ser assaltado e ainda assim tentar lutar contra um bandido que te mata mesmo se você não fizer nada, o que dirá você com um armamento em mãos.

Mas o Estatuto do Desarmamento traz uma série de restrições, necessárias, é verdade. Ninguém pode sair com arma na rua.

Entretanto, tirar o direito da população possuir a arma é errado.

Sei que existe um monte de regras e restrições, mas eu não teria uma arma em casa. Preferia ser assaltado desarmado mesmo. Correria um risco menor se não estivesse com a arma em punho.

Se a pessoa não quiser possuir uma arma, tudo bem, mas que não tire o direito da outra possuir.

De fato, você não percebe o risco que uma arma nas mãos de um cidadão faz diante de várias circunstâncias apresentadas.


Tiro o direito sim. Não diminuirá na violência e se houver um tiroteio, é capaz de sobrar pra mim.
Assim como tem gente que é contra o aborto, eu sou contra a liberação de armas para a população.

[O Gordo]

De fato, você não percebe o risco que uma arma nas mãos de um cidadão faz diante de várias circunstâncias apresentadas.


Tiro o direito sim. Não diminuirá na violência e se houver um tiroteio, é capaz de sobrar pra mim.
Assim como tem gente que é contra o aborto, eu sou contra a liberação de armas para a população.

Já foi bem esclarecido que nenhum zé mané teria posse muito menos porte de arma e muito menos qualquer tipo de arma. Isso qualquer um pode deduzir.
Cê acha que alguém seria louco de permitir porte de arma dessa maneira no Brasil, extremamente liberal? Tem que se fiscalizar mesmo, se não vai ficar igual vc tá achando que seria: nego vai passear no carro com uma M4 + uma granada e dar tiro em qualquer um que ouse atravessar a rua.

Há culpa no governo, não vou negar isso. Mas dizer que não diminui a violência é contrariar todos os dados estatísticos já apresentados.

[Hugoh]

De fato, você não percebe o risco que uma arma nas mãos de um cidadão faz diante de várias circunstâncias apresentadas.


Tiro o direito sim. Não diminuirá na violência e se houver um tiroteio, é capaz de sobrar pra mim.
Assim como tem gente que é contra o aborto, eu sou contra a liberação de armas para a população.

Já foi bem esclarecido que nenhum zé mané teria posse muito menos porte de arma e muito menos qualquer tipo de arma. Isso qualquer um pode deduzir.
Cê acha que alguém seria louco de permitir porte de arma dessa maneira no Brasil, extremamente liberal? Tem que se fiscalizar mesmo, se não vai ficar igual vc tá achando que seria: nego vai passear no carro com uma M4 + uma granada e dar tiro em qualquer um que ouse atravessar a rua.

Há culpa no governo, não vou negar isso. Mas dizer que não diminui a violência é contrariar todos os dados estatísticos já apresentados.

Eu nunca achei e disse que o Brasil viraria uma zona de guerra. Pelo contrário, tenho ciência dos regulamentos.
E não é por aí que a violência vai acabar. É apenas com o governo mesmo. Que essas armas se transformem em votos e projetos. Apenas isso.

[Chokito Cabuloso]

Brasil foi o país que mais caiu no indíce de corrupção junto com Lesoto
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