Lula

[Scopel]

Não sei se já postaram, mas é um vídeo bacana para aqueles que mesmo depois de tantos feitos do melhor governo da história deste país, ainda persistem em serem preconceituosos.

Definitivamente não foi o melhor governo, nem politicamente, nem economicamente, nem socialmente, etc.

Lula sem dúvida fez a diferença no Brasil.

Fez não. Fez foi a mesma coisa que o outro lá. É sério. =]

[Rafinha]

Lula sem dúvida fez a diferença no Brasil.

Fez não. Fez foi a mesma coisa que o outro lá. É sério. =]

Com mais de 80% de aprovação de todo o Brasil, você acha que não fez diferença no país?

[Scopel]

Lula sem dúvida fez a diferença no Brasil.

Fez não. Fez foi a mesma coisa que o outro lá. É sério. =]

Com mais de 80% de aprovação de todo o Brasil, você acha que não fez diferença no país?

Talvez no imaginário, mas não nas condições reais da vida no país[ distribuição de renda não logrou nem de perto o crescimentos dos lucros e ganhos financeiros] e nem no conjunto da infra-estrutura nacional. Nem vou entrar numa discussão econômica aqui. Leia sobre Duda Mendonça.

Só para derrubar o seu parâmetro: muita gente ainda acha que FHC fez um bom governo para o país.

[Rafinha]

Lula sem dúvida fez a diferença no Brasil.

Fez não. Fez foi a mesma coisa que o outro lá. É sério. =]

Com mais de 80% de aprovação de todo o Brasil, você acha que não fez diferença no país?

Talvez no imaginário, mas não nas condições reais da vida no país[ distribuição de renda não logrou nem de perto o crescimentos dos lucros e ganhos financeiros] e nem no conjunto da infra-estrutura nacional. Nem vou entrar numa discussão econômica aqui. Leia sobre Duda Mendonça.

Só para derrubar o seu parâmetro: muita gente ainda acha que FHC fez um bom governo para o país.

O mau é que vocês só querem citar as coisas ruins.

[Will CH]

Lula sem dúvida fez a diferença no Brasil.

Fez não. Fez foi a mesma coisa que o outro lá. É sério. =]

Com mais de 80% de aprovação de todo o Brasil, você acha que não fez diferença no país?

Talvez no imaginário, mas não nas condições reais da vida no país[ distribuição de renda não logrou nem de perto o crescimentos dos lucros e ganhos financeiros] e nem no conjunto da infra-estrutura nacional. Nem vou entrar numa discussão econômica aqui. Leia sobre Duda Mendonça.

Só para derrubar o seu parâmetro: muita gente ainda acha que FHC fez um bom governo para o país.

E daí?

É muito fácil ser oposição, partidos de esquerda que apoiaram Lula nas eleições de 2002 abandonaram o governo por não suportar a condição de ser situação. Lula fez mais do que devia, levando-se em consideração as campanhas infames da oposição de todos os lados e a velha influência da mídia.

[Scopel]

Lula sem dúvida fez a diferença no Brasil.

Fez não. Fez foi a mesma coisa que o outro lá. É sério. =]

Com mais de 80% de aprovação de todo o Brasil, você acha que não fez diferença no país?

Talvez no imaginário, mas não nas condições reais da vida no país[ distribuição de renda não logrou nem de perto o crescimentos dos lucros e ganhos financeiros] e nem no conjunto da infra-estrutura nacional. Nem vou entrar numa discussão econômica aqui. Leia sobre Duda Mendonça.

Só para derrubar o seu parâmetro: muita gente ainda acha que FHC fez um bom governo para o país.

O mau é que vocês só querem citar as coisas ruins.

Não. É porque eu tenho conhecimento dos males estruturais das políticas desse governo. Obviamente criar universidades novas foi uma boa [mesmo que falte infra-estrutura e professores], mas isso é conjuntural. Qualquer "boa intenção'' estará inexoravelmente sujeita a condições mais macros.

Para ser chato, aí vão dos eixos de politicas econômicas pós-99:
- metas de inflação (taxas de juros como controle de inflação)
- controle cambial (atenção nos efeitos cambias nas alterações das taxas de juros)
- metas de superávit primário (o quanto se arrecada menos o quanto se gastas, afora os gastos com juros da dívida pública)
- rigidez fiscal (cortes nos gastos públicos para aumentar o superavit primário e pagar juros da dívida)

Deste modo, qualquer coisa que o governo queira fazer tem que está sujeita a essa política estrutural. Por exemplo, o orçamento da União só é aprovado após verificadas as metas de superávit primário! Hoje o Estado está no limite dos cortes, está apenas mantendo o que já existe. Aí atacam a Previdência, o décimo terceiro, o salário mínimo, as empresas públicas, etc.

Nossa economia é fraquíssima e muito pouco autônoma, depende sobremaneira da demanda externa por produtos agrícolas [que são produzidos através do agronegócio e dos grandes latifúndios de propriedade de empresas estrangeiras].

É disso que estou falando. Mas aquela quadra que o Lula inaugurou lá no sertão de não sei aonde serviu bem.

E daí?

É muito fácil ser oposição, partidos de esquerda que apoiaram Lula nas eleições de 2002 abandonaram o governo por não suportar a condição de ser situação. Lula fez mais do que devia, levando-se em consideração as campanhas infames da oposição de todos os lados e a velha influência da mídia.

Alguns abandonaram porque o PT deixou de ser esquerda ainda antes de ser eleito.

[Will CH]

E daí?

É muito fácil ser oposição, partidos de esquerda que apoiaram Lula nas eleições de 2002 abandonaram o governo por não suportar a condição de ser situação. Lula fez mais do que devia, levando-se em consideração as campanhas infames da oposição de todos os lados e a velha influência da mídia.

Alguns abandonaram porque o PT deixou de ser esquerda ainda antes de ser eleito.

O PT é esquerda, mas não é fanático.

Acontece que os partidos estavam na asa do PT apenas para ganhar influência, mas abandonaram num momento difícil, onde o partido estava sofrendo fortes acusações da imprensa elitista.
Se fosse pelo motivo que você disse, o PT não teria aliados de esquerda desde a épica eleição de 89, quando Lula teve como vice em sua chapa José Paulo Bisol.

[Scopel]

E daí?

É muito fácil ser oposição, partidos de esquerda que apoiaram Lula nas eleições de 2002 abandonaram o governo por não suportar a condição de ser situação. Lula fez mais do que devia, levando-se em consideração as campanhas infames da oposição de todos os lados e a velha influência da mídia.

Alguns abandonaram porque o PT deixou de ser esquerda ainda antes de ser eleito.

O PT é esquerda, mas não é fanático.

Acontece que os partidos estavam na asa do PT apenas para ganhar influência, mas abandonaram num momento difícil, onde o partido estava sofrendo fortes acusações da imprensa elitista.
Se fosse pelo motivo que você disse, o PT não teria aliados de esquerda desde a épica eleição de 89, quando Lula teve como vice em sua chapa José Paulo Bisol.

Esse é o velho problema da coisa em si: "o sujeito é algo em si mesmo". Não, não é a cor ou o estatuto que o define, mas o que ele faz. E como eu apontei acima, ele segue a mesma linha de governo desde Collor. Atenha-se ao real, esqueça as propagandas.

Quem segue o Consenso de Washington [http://pt.wikipedia.org/wiki/Consenso_de_Washington] jamais poderá ser chamado de esquerda.



A ordem é importante: o PT não deixou de ser esquerda porque foi eleito, ele foi eleito porque deixou de ser esquerda.

[Antonio Felipe]

Will CH, tu não era do PSTU?

[Barbano]

http://g1.globo.com/politica/noticia/2011/07/ex-presidente-lula-beija-militante.html
Viram como o Purcino tinha razão de chamar o Lula de safado?

[Eduardo Godinez]

O mau é que vocês só querem citar as coisas ruins.

eu digo o mesmo de quem gosta do modo de governar do PT, sobre o governo FHC

[Will CH]

Will CH, tu não era do PSTU?

Nunca disse que era do PSTU, cheguei a comentar sobre o Rui Costa Pimenta aqui no fórum, mas ele é do PCO.
Cresci em família petista e apesar de não ter definido a minha posição política ainda, admiro muito a personalidade e a história do Lula.

[Scopel]

Will CH, tu não era do PSTU?

Nunca disse que era do PSTU, cheguei a comentar sobre o Rui Costa Pimenta aqui no fórum, mas ele é do PCO.
Cresci em família petista e apesar de não ter definido a minha posição política ainda, admiro muito a personalidade e a história do Lula.

Acho bom ficar esperto com ele então.

[E.R]

http://www.istoe.com.br/reportagens/147 ... A+COM+O+PT

No último fim de semana, Lula encontrou-se com a presidente da República, Dilma Rousseff, e começou a desenhar o cenário eleitoral no qual ele apostará suas fichas para as eleições municipais do próximo ano. Certo de que o PT terá a obrigação de sustentar uma ampla política de aliança, que se refletirá na sucessão de 2014, Lula apresentou à presidente seu cardápio para a futura disputa. Para surpresa geral, é um cardápio com receitas de difícil digestão para boa parte dos petistas. As principais investidas de Lula dão prioridade às eleições em três capitais – São Paulo, Belo Horizonte e Porto Alegre – consideradas por ele essenciais para abafar as pretensões tucanas em 2014. E em todas elas o ex-presidente choca-se contra fortes interesses regionais do seu partido.


Lula confirmou para Dilma a intenção de empurrar goela abaixo do PT paulista a candidatura do ministro da Educação, Fernando Haddad, para a Prefeitura de São Paulo.

Em Belo Horizonte, apesar das resistências, Lula defende a aliança com o PSB em torno do nome do prefeito Márcio Lacerda. Por fim, em Porto Alegre, o ex-presidente quer que o PT apoie a deputada Manuela D’Ávila (PCdoB). A escolha contraria a preferência dos petistas gaúchos pela ministra dos Direitos Humanos, Maria do Rosário. Dilma acompanhou atentamente as justificativas de Lula, mas não disse nem sim nem não.

As preferências de Lula já começam a incendiar a discussão no partido. Sua jogada mais pública, e talvez a mais arriscada, aconteceu em São Paulo. Lula vê no ministro da Educação qualidades de um político jovem e inteligente, capaz de vencer a resistência da classe média paulistana ao PT. O desgaste de Fernando Haddad com as trapalhadas de seu ministério em dois exames do Enem, que perturbaram a vida dos estudantes brasileiros, e sua pouca expressão no PT de São Paulo são desprezados por Lula. O ex-presidente entende que a “novidade” e a “desenvoltura intelectual” de Haddad compensariam qualquer deficiência. Os petistas rangem os dentes: “A melhor forma de decidir qual será o nosso candidato é a realização de prévias”, critica o senador Eduardo Suplicy. “Antes de antecipar nomes temos que saber se os petistas querem ou não a renovação dos candidatos”, avalia o também pré-candidato, deputado federal Carlos Zaratini – que, ao lado dos parlamentares Arlindo Chinaglia e Jilmar Tato, além da senadora Marta Suplicy, lançou seu nome. “Acredito que nosso partido saberá optar pela candidatura mais competitiva e que tenha comprovada experiência administrativa”, alfineta Marta. Lula, por seu lado, defende a renovação dos quadros partidários. Ele reclama que nos últimos 25 anos o PT paulistano alternou três nomes (Eduardo Suplicy, Marta e Aloizio Mercadante) para as disputas à prefeitura e que o povo não aguenta mais os mesmos candidatos.

Entre petistas mineiros e gaúchos as preferências de Lula também ­geram desconforto. “Somos o maior partido do Rio Grande do Sul. Qual seria a razão de não termos cabeça de chapa ? Boa vizinhança ? Apoiar o desastre que foi o Rio e Minas, onde o PT se tornou secundário ?”, questiona o presidente do PT-RS, deputado estadual Raul Pont. Ele garante que, apesar de Lula, o PT terá candidato próprio em Porto Alegre.

Em Belo Horizonte, o diretório municipal do partido também já definiu que não vai aderir à reeleição do prefeito Márcio Lacerda se o socialista receber apoio do senador Aécio Neves (PSDB-MG). “Nosso objetivo central é derrotar o PSDB. Podemos até construir um consenso com o PSB, mas eles terão que largar de vez os tucanos”, diz o deputado estadual Rogério Corrêa, dirigente petista no Estado. Já ciente destas restrições regionais, no entanto, Lula não descarta apoiar o fim das prévias no PT, proposta que será votada no dia 2 de agosto, no congresso nacional do partido.

O que eu acho engraçado é que a base do PT fica em São Paulo e o partido não consegue um bom nome para disputar a prefeitura. E, na cidade, o partido vem apanhando da oposição faz tempo.

[Antonio Felipe]

A Manuela tem tudo pra ser prefeita de Porto Alegre. Não vislumbro bons nomes pra enfrentá-la, o José Fortunati (PDT, atual prefeito) não está fazendo um trabalho muito bom...