Lula

[Barbano]

Fernando Henrique Cardoso.

[Antonio Felipe]

Companheiro Rui Costa Pimenta ser eleito? Nunca será, ainda bem.

Sobre melhor presidente, eu considero o Fernando Henrique, por ele ter conseguido assentar as bases para o desenvolvimento econômico acentuado que tivemos na era Lula. Avançou-se também na área social, saúde especialmente, economia, educação, etc.

Os avanços do Lula são indiscutíveis, mas como já cansei de falar, o governo Lula teve muitos problemas, os quais acabam se sobrepondo aos avanços e que emperraram um crescimento ainda maior.

[Will CH]

Fernando Henrique Cardoso.

Tá vai, agora falando sério, teve algum presidente melhor que o Lula?

[Rafinha]

Fernando Henrique Cardoso.

Você só pode estar falando por ironia...

[Will CH]

Companheiro Rui Costa Pimenta ser eleito? Nunca será, ainda bem.

Ainda mais com essa mídia capitalista, que exclui os verdadeiros candidatos de esquerda dos debates e omite informações sobre eles (além do site que o organizou, acho que o CQC foi o único veículo que divulgou o debate paralelo desses candidatos, cujo o Plínio não participou, alegando problemas na agenda, hum, sei...). Mas fazer o que? O povo não sabe votar, vive reclamando, mas na hora H elege sempre os mesmos e acha que tá protestando ao votar no Tiririca ou fazer campanhas no Twitter, tá faltando atitude pra juventude de hoje em dia, são poucos aqueles que realmente se importam e vão a fundo com a política.

[Antonio Felipe]

Muito que é querer avançar pensando o país pela ótica de um sistema ideológico fracassado, danoso à democracia e à sociedade e que matou milhões em todo o mundo. O capitalismo é imperfeito, é desigual, mas ele permite andar para a frente. Socialismo é uma eterna marcha para trás.

Mídia má e boboca essa, se dependesse da tchurma da foice-e-martelo, ela nem existiria... Seria só um Granma, um Pravda, uma CCTV e só...

[Barbano]

Fernando Henrique Cardoso.

Você só pode estar falando por ironia...

Lógico que não...

Tenho orgulho de ter votado nele em 1998.

O homem que botou o Brasil nos trilhos. Vocês são muito novinhos, não tem noção da zona que era antes...

[Cavallari]

Puts, novo Scopel, falando que os partidos socialistas nao tem espaço na midia, blablabla...

E pelo jeito vamos estar no fim do governo Dilma e tudo de bom só vai ter acontecido graças do FHC. ¬¬

[Antonio Felipe]

O que aconteceu de bom no governo Lula tem direta participação dos resultados do governo Fernando Henrique. O governo Dilma vai ser consequência do que foi o governo Lula. Ainda é cedo pra dizer como será.

[Will CH]

Muito que é querer avançar pensando o país pela ótica de um sistema ideológico fracassado, danoso à democracia e à sociedade e que matou milhões em todo o mundo. O capitalismo é imperfeito, é desigual, mas ele permite andar para a frente. Socialismo é uma eterna marcha para trás.

Vamos lá então:
Capitalismo: Sistema imperfeito e desigual.
Anda para: Frente >>

Socialismo: Sistema imperfeito (para aqueles que estão cheio da grana e só pensam em si mesmo), que busca a igualdade, lutando contra as injustiças sociais.
Anda para: Trás <<

Faz sentido, isso?

Puts, novo Scopel, falando que os partidos socialistas nao tem espaço na midia, blablabla...

E é mentira?

[Antonio Felipe]

Muito que é querer avançar pensando o país pela ótica de um sistema ideológico fracassado, danoso à democracia e à sociedade e que matou milhões em todo o mundo. O capitalismo é imperfeito, é desigual, mas ele permite andar para a frente. Socialismo é uma eterna marcha para trás.

Vamos lá então:
Capitalismo: Sistema imperfeito e desigual.
Anda para: Frente >>

Socialismo: Sistema imperfeito (para aqueles que estão cheio da grana e só pensam em si mesmo), que busca a igualdade, lutando contra as injustiças sociais.
Anda para: Trás <<

Socialismo busca igualdade só na utopia mesmo. Por que na realidade, sempre vai ter um grupo dominante e ditador, se locupletando no poder enquanto o povo se ferra, à míngua. E quem tenta se rebelar contra o sistema socialista é morto... Sempre foi assim onde ele foi aplicado. Estão tentando aplicar há décadas um sistema ideológico pensado para a Europa do século XIX...

Que crescimento a pessoa pode ter dentro do socialismo? Nenhum... Se crescer, o Estado tira, pra tudo ficar nivelado, enquanto os mandatários se dão bem...

[Will CH]

Voltando ao "ponto Lula", para não desvincular do assunto, é muito fácil para nós que, diga-se de passagem, vivemos bem, reclamar de um governo onde não tivemos tanta oportunidade de crescer mais, porém esquecemos do povo nordestino, já esquecido nos governos anteriores, que historicamente deixavam de lado os nosso irmãos dessa região. No governo Lula foram levadas as condições básicas de cidadania (como diria o Suplicy), tais como água e luz, que até então não chegavam em muitos pontos do país.
É claro que no sistema em que vivemos, aqueles que estão "em cima", que tem riquezas sobrando (independente de como as ganharam), nunca vão querer dividir com aqueles que estão "em baixo", por isso criticam governantes que dão prioridade para os necessitados, durante anos vivemos no "sistema em que o de cima sobe e o de baixo desce", mas no governo Lula isso mudou um pouco, espero que tenha continuidade.

[Antonio Felipe]

Voltando ao "ponto Lula", para não desvincular do assunto, é muito fácil para nós que, diga-se de passagem, vivemos bem, reclamar de um governo onde não tivemos tanta oportunidade de crescer mais, porém esquecemos do povo nordestino, já esquecido nos governos anteriores, que historicamente deixavam de lado os nosso irmãos dessa região. No governo Lula foram levadas as condições básicas de cidadania (como diria o Suplicy), tais como água e luz, que até então não chegavam em muitos pontos do país.
É claro que no sistema em que vivemos, aqueles que estão "em cima", que tem riquezas sobrando (independente de como as ganharam), nunca vão querer dividir com aqueles que estão "em baixo", por isso criticam governantes que dão prioridade para os necessitados, durante anos vivemos no "sistema em que o de cima sobe e o de baixo desce", mas no governo Lula isso mudou um pouco, espero que tenha continuidade.

"Nossos irmãos"... Termo geralmente que não se aplica no Nordeste a quem votou na Rosalba Carlini, por exemplo...

Enfim, acho curioso considerar que os "de cima" (os do Sul-Sudeste) não gostariam que os "de baixo" (Nordeste) tenham água, luz, etc... Mais infra-estrutura, mais acesso a emprego, consumo, isso tudo gera mais arrecadação, lucro... Pra mim é mais um problema de falta de projeto do que exatamente um dito preconceito.

Sobre esses dados de cidadania, vamos a uns exemplos (de todo o país):

Acesso à rede de água
. De 1993 a 2002 (FHC) cresceu 6,9% (0,77% ao ano), em uma variação percentual de 9,2% (0,98% ao ano)
. De 2002 a 2009 (Lula) cresceu 3,4% (0,49% ao ano), em uma variação percentual de 4,15% (0,58% ao ano)

Acesso à rede de energia elétrica
. De 1993 a 2002 (FHC) cresceu 6,6% (0,73% ao ano), em uma variação percentual de 7,33% (0,79% ao ano)
. De 2002 a 2009 (Lula) cresceu 2,5% (0,36% ao ano), em uma variação percentual de 2,59% (0,37% ao ano)

Série de dados históricos é fornecida pelo IBGE com periodicidade anual (de 1981 a 2009), exceto para os anos 1982, 1991, 1994 e 2000
Consideramos 1993 a 2002 (9 anos) o período FHC e 2002 a 2009 (7 anos) o período Lula
Devido à esparsidade dos dados fornecidos pelo IBGE, um ano de governo Itamar Franco (1993) é contabilizado dentro do período FHC

Dados oficiais do IBGE.

[Rafinha]

Fernando Henrique Cardoso.

Você só pode estar falando por ironia...

Lógico que não...

Tenho orgulho de ter votado nele em 1998.

O homem que botou o Brasil nos trilhos. Vocês são muito novinhos, não tem noção da zona que era antes...

Cara, posso ser novo, mas o que já ouvi da minha mãe reclamando do governo FHC, não é brincadeira não (minha mãe é funcionária pública do DNIT há mais 30 anos).

Ele diminuiu o salário, retirou o vale-transporte, aumentou os impostos, entre outras catástrofes...

[Antonio Felipe]

Tem dados disso, de diminuição de salário, retirada do vale-transporte?

Sobre os impostos:

Carga tributária:
Carga média de 1994 a 2002 (FHC) de 30,07%, carga tributária em 2002 de 32,35%
Carga média de 2002 a 2007 (Lula) de 33,47%, carga tributária em 2007 de 34,70%

Dados do IBGE

E em 2010, alcançou 33,41% do PIB, portanto maior do que no governo FHC em 2002... Fonte: http://economia.uol.com.br/impostoderen ... -2010.jhtm

Algumas catástrofes do governo FHC (catástrofes para o petismo):
. Criação dos programas de transferência de renda;
. Criação do Provão e ENEM
. Criação dos genéricos
. Quebra das patentes dos remédios contra a Aids
. Mutirões de cirurgias
. Estabilização da economia, fim da hiperinflação
. Privatização da telefonia
. Mais acesso a energia elétrica e água para os brasileiros
. Queda de 22% na mortalidade infantil