Os principais títulos dos grandes clubes brasileiros

Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Barbano » 20 Dez 2010, 15:18

Silvester escreveu:Voces são muito ingenuos mesmo,se hoje com patrocinios,cotas de TV é impossivel construir um estadio do porte do Morumbi com recurso próprio,imagine naquela época que não tinha nada disso,tem que entender tambem o contexto histórico,naquele tempo de ditadura militar era uma politica do governo fazer "obras faraonicas",estadios de futebol era uma delas,tanto que a maioria dos grandes estadios do Brasil surgiu naquela época.
Agora me explica como que o Morumbi foi inaugurado (parcialmente) em 1960, 4 anos antes da ditadura, em um jogo com quase 60 mil pessoas de público...

Estão vendo como esse argumento não cola? Se construiu meio estádio em 8 anos, porque não teria capacidade de fazer a outra metade em outros 10 anos?

Os clubes tinham menos recursos? Sim, verdade. Mas os custos também eram muito menores. Hoje em dia qualquer perna de pau ganha mais de 100 mil do salário. Nas décadas de 50 e 60 jogador ganhava muuuito menos. Só para se ter uma ideia, o Pelé no auge da carreira tinha um salário de aproximadamente 5 mil reais. O que os clubes arrecadavam com bilheteria dava lucro o bastante para arcar com folha de pagamento e outras despesas, e sobrava...

Por que você acha que times como Ponte Preta, Guarani, Botafogo de Ribeirão, Comercial, Ferroviária e outros conseguiram construir estádio próprio? Hoje seria impossível...
Deixo aqui o meu apoio ao povo ucraniano e ao povo de Israel 🇮🇱 🇺🇦

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Luiz » 20 Dez 2010, 15:26

Anos 60 era outro pensamento, jogador tinha amor a sua camisa e não era mercenário, logo não ganhava rios de dinheiro, hoje qualquer um ganha 100 mil reais pra nem jogar. E pelo que eu sei, o Morumbi teve apoio na construção do Banco Bradesco, que era dirigido pelo Laudo Natel
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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Scopel » 20 Dez 2010, 15:30

Todo o contrato de Pele no Cosmos foi de 12 milhões de dólares, algo com 20 milhões de reais de hoje, para jogar todo aquele tempo.

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Barbano » 20 Dez 2010, 15:49

Que eu saiba foram 3 milhões de dólares, e não 12.
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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Scopel » 20 Dez 2010, 15:54

Bom, eu sabia essa era com 12... de todo modo, 3 ou 12, o que eu quero dizer ainda está válido.

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Silvester » 20 Dez 2010, 18:42

Fabão escreveu:
Silvester escreveu:Voces são muito ingenuos mesmo,se hoje com patrocinios,cotas de TV é impossivel construir um estadio do porte do Morumbi com recurso próprio,imagine naquela época que não tinha nada disso,tem que entender tambem o contexto histórico,naquele tempo de ditadura militar era uma politica do governo fazer "obras faraonicas",estadios de futebol era uma delas,tanto que a maioria dos grandes estadios do Brasil surgiu naquela época.
Agora me explica como que o Morumbi foi inaugurado (parcialmente) em 1960, 4 anos antes da ditadura, em um jogo com quase 60 mil pessoas de público...

Estão vendo como esse argumento não cola? Se construiu meio estádio em 8 anos, porque não teria capacidade de fazer a outra metade em outros 10 anos?

Os clubes tinham menos recursos? Sim, verdade. Mas os custos também eram muito menores. Hoje em dia qualquer perna de pau ganha mais de 100 mil do salário. Nas décadas de 50 e 60 jogador ganhava muuuito menos. Só para se ter uma ideia, o Pelé no auge da carreira tinha um salário de aproximadamente 5 mil reais. O que os clubes arrecadavam com bilheteria dava lucro o bastante para arcar com folha de pagamento e outras despesas, e sobrava...

Por que você acha que times como Ponte Preta, Guarani, Botafogo de Ribeirão, Comercial, Ferroviária e outros conseguiram construir estádio próprio? Hoje seria impossível...
Eu falei da ditadura,mas o apoio veio antes com a cedencia do terreno para a construção.
Se o São Paulo tivesseconstruido um estadio como o Brinco de Ouro ou o Santa Cruz,dava pra aceitar,mas um Morumbi é demais para um clube sozinho.

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Scopel » 20 Dez 2010, 18:54

Nossa que cara chato. Putz, isso tudo é dor de cabeça por que seu time não ganha nada há tempos? Destruir os rivais não eleva nem um pouco o seu... aff

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Luiz » 20 Dez 2010, 18:57

Silvester escreveu:
Fabão escreveu:
Silvester escreveu:Voces são muito ingenuos mesmo,se hoje com patrocinios,cotas de TV é impossivel construir um estadio do porte do Morumbi com recurso próprio,imagine naquela época que não tinha nada disso,tem que entender tambem o contexto histórico,naquele tempo de ditadura militar era uma politica do governo fazer "obras faraonicas",estadios de futebol era uma delas,tanto que a maioria dos grandes estadios do Brasil surgiu naquela época.
Agora me explica como que o Morumbi foi inaugurado (parcialmente) em 1960, 4 anos antes da ditadura, em um jogo com quase 60 mil pessoas de público...

Estão vendo como esse argumento não cola? Se construiu meio estádio em 8 anos, porque não teria capacidade de fazer a outra metade em outros 10 anos?

Os clubes tinham menos recursos? Sim, verdade. Mas os custos também eram muito menores. Hoje em dia qualquer perna de pau ganha mais de 100 mil do salário. Nas décadas de 50 e 60 jogador ganhava muuuito menos. Só para se ter uma ideia, o Pelé no auge da carreira tinha um salário de aproximadamente 5 mil reais. O que os clubes arrecadavam com bilheteria dava lucro o bastante para arcar com folha de pagamento e outras despesas, e sobrava...

Por que você acha que times como Ponte Preta, Guarani, Botafogo de Ribeirão, Comercial, Ferroviária e outros conseguiram construir estádio próprio? Hoje seria impossível...
Eu falei da ditadura,mas o apoio veio antes com a cedencia do terreno para a construção.
Se o São Paulo tivesseconstruido um estadio como o Brinco de Ouro ou o Santa Cruz,dava pra aceitar,mas um Morumbi é demais para um clube sozinho.

Sim, mas o São Paulo tinha um dinheiro da venda do Canindé também, e fora que deixando de montar time forte, sobra um bom dinheiro e o Morumbi levou, acho, uns 15 anos pra ser construido, em 1960 inaugurado em alguns lances, e em 1970 inaugurado de vez :P

Não foi o time sozinho, teve apoio do Bradesco por exemplo, mas nada de dinheiro público
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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Silvester » 20 Dez 2010, 19:03

Scopel escreveu:Nossa que cara chato. Putz, isso tudo é dor de cabeça por que seu time não ganha nada há tempos? Destruir os rivais não eleva nem um pouco o seu... aff
Isso não é privilégio de quem tá sem titulos,os são-paulinos por exemplo mesmo cam tantos titulos vivem falando mal dos rivais,aqui nesse tópico por exemplo.

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Scopel » 20 Dez 2010, 19:04

Mas não desta forma. Calma cara, o seu time é grande e importante, não precisa se humilhar tanto para tentar erguê-lo.

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Jader » 20 Dez 2010, 19:06

Pois é, principalmente porque os jogadores e os dirigentes parecem que não faz o esforço que o torcedor faz pra erguê-lo, heim...
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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Silvester » 20 Dez 2010, 19:11

Eu não estou me humilhando,e tambem a maneira com a qual o São Paulo construiu o seu estadio não muda a nada a vida nem a grandeza do Palmeiras.
Eu só expus minha opinião sobre a construção do Morumbi e seu refelexo no futebol do São Paulo no periodo,sem tocar no nome do Palmeiras.

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Scopel » 20 Dez 2010, 19:14

Num país como nosso de mentalidade colonialista, bairrista e elitista, não me admira que tais coisas sempre aconteçam. Isso aí é assunto para outro tópico.

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por FooCH » 20 Dez 2010, 19:51

Silvester escreveu: Se o São Paulo tivesseconstruido um estadio como o Brinco de Ouro ou o Santa Cruz,dava pra aceitar,mas um Morumbi é demais para um clube sozinho.
se clubes do interior construiram estádios grandes, pq um clube da capital não poderia construir o Morumbi?

demorou 20 anos, cara... se tivesse tido toda essa ajuda aí q vc diz, não teria demorado nem a metade...

o Corinthians, por exemplo, pretende construir o seu estádio em 3 anos...

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Re: Sobre a unificação de títulos brasileiros

Mensagem por Barbano » 20 Dez 2010, 20:37

Silvester escreveu:Eu falei da ditadura,mas o apoio veio antes com a cedencia do terreno para a construção.
Se o São Paulo tivesseconstruido um estadio como o Brinco de Ouro ou o Santa Cruz,dava pra aceitar,mas um Morumbi é demais para um clube sozinho.
Cara, mas olha o tamanho do Guarani e do Botafogo de Ribeirão, e o tamanho do São Paulo.

Se for comparar, é até mais difícil para esses clubes menores conseguirem construir o estádio que tem hoje do que para o São Paulo construir o Morumbi...
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