Religião

Espaço para debates sobre assuntos que não sejam relacionados a Chespirito, como cinema, política, atualidades, música, cotidiano, games, tecnologias, etc.
Avatar do usuário
MVNS
Membro
Membro
Mensagens: 653
Registrado em: 02 Jul 2024, 18:12
Programa CH: Chaves
Curtiu: 733 vezes
Curtiram: 567 vezes

Religião

Mensagem por MVNS » 14 Set 2025, 12:22

Hoje na Igreja fizemos uma oração à família do Charlie Kirk. Um exemplo de ser humano que eu não conhecia.

É preciso muito autocontrole para ler e ouvir comentários de deboche sem perder a paciência. Psicopatia pura.
Esses usuários curtiram o post de MVNS (total: 1):
Episódio Perdido Mundial
Cursando Teologia (2/8), sob a graça de Deus, para exercer as funções de Teólogo, Professor e Pregador.

Buscando compreender as relações entre o ser humano e o divino. Não procuro explicar Deus, mas estudar a Sua revelação.

A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

É um caminho constante e orgânico de conhecimento. Todos nós devemos ser eternos alunos, jamais teremos o domínio completo da revelação.

Avatar do usuário
BazzoNatalino
Membro
Membro
Mensagens: 6838
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 623 vezes
Curtiram: 821 vezes

Religião

Mensagem por BazzoNatalino » 14 Set 2025, 12:30

MVNS escreveu:
14 Set 2025, 12:22
Um exemplo de ser humano
Menos

Avatar do usuário
Teawine Chavinho
Membro
Membro
Mensagens: 1578
Registrado em: 06 Nov 2017, 13:23
Programa CH: La Chicharra
Localização: Bucareste, Romênia
Curtiu: 365 vezes
Curtiram: 302 vezes

Religião

Mensagem por Teawine Chavinho » 14 Set 2025, 12:37

Depois que morre, todo mundo vira santo...

Não comemoro a morte de ninguém, mas que ele era um traste, isso ele era.
Esses usuários curtiram o post de Teawine Chavinho (total: 4):
BazzoNatalinocyber RevolvinhoBarbanoSpykingX
"Um governo que não aparece faz o povo feliz. Um governo que tudo quer determinar faz o povo infeliz." - Lao Tsé

Avatar do usuário
MVNS
Membro
Membro
Mensagens: 653
Registrado em: 02 Jul 2024, 18:12
Programa CH: Chaves
Curtiu: 733 vezes
Curtiram: 567 vezes

Religião

Mensagem por MVNS » 14 Set 2025, 12:38

BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 12:30
MVNS escreveu:
14 Set 2025, 12:22
Um exemplo de ser humano
Menos
Menos política, sim.

Muitos jovens foram convertidos ao cristianismo por iniciativas dele.
Cursando Teologia (2/8), sob a graça de Deus, para exercer as funções de Teólogo, Professor e Pregador.

Buscando compreender as relações entre o ser humano e o divino. Não procuro explicar Deus, mas estudar a Sua revelação.

A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

É um caminho constante e orgânico de conhecimento. Todos nós devemos ser eternos alunos, jamais teremos o domínio completo da revelação.

Avatar do usuário
BazzoNatalino
Membro
Membro
Mensagens: 6838
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 623 vezes
Curtiram: 821 vezes

Religião

Mensagem por BazzoNatalino » 14 Set 2025, 12:47

MVNS escreveu:
14 Set 2025, 12:38
Menos política, sim.

Muitos jovens foram convertidos ao cristianismo por iniciativas dele.
Não sei que tipo de "cristianismo" você se refere, mas com certeza deve ser aquele tipo de cristianismo fundamentalista, preconceituoso, e que idolatra o dinheiro acima de Deus.

Charlie Kirk era um merda, claro, ele não mereceu ser assassinado, mas isso não um torna um santo, aqui estão algumas coisas que ele disse, e é só a ponta do iceberg:

"Eu odeio a palavra empatia, eu acho que empatia é um termo inventado por hippies que causa bastante dano"

"Vale a pena a morte de crianças por armas de fogo para mantermos o direito de portar armas".

"Se minha filha de 10 anos fosse estuprada eu não faria um aborto nela"

"Mulheres negras nao possuem capacidade cerebral para ocupar o posto de um homem branco em um emprego"

É esse o tipo de pessoa que recebe orações na sua igreja, que você considera ser um exemplo a ser seguido?
Esses usuários curtiram o post de BazzoNatalino (total: 2):
Teawine ChavinhoBarbano

Avatar do usuário
MVNS
Membro
Membro
Mensagens: 653
Registrado em: 02 Jul 2024, 18:12
Programa CH: Chaves
Curtiu: 733 vezes
Curtiram: 567 vezes

Religião

Mensagem por MVNS » 14 Set 2025, 13:05

BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 12:47
Não sei que tipo de "cristianismo" você se refere, mas com certeza deve ser aquele tipo de cristianismo fundamentalista, preconceituoso, e que idolatra o dinheiro acima de Deus.
Eu sequer sou a favor de pedir dízimo e abomino promessas de prosperidade financeira.
BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 12:47
"Eu odeio a palavra empatia, eu acho que empatia é um termo inventado por hippies que causa bastante dano"
Que coincidência (e eu, realmente, não sabia):
MVNS escreveu:
24 Ago 2025, 13:41
É por isso que eu acho extremamente problemático "ter empatia", o certo é ter compaixão. Compaixão é respeitar a dor e oferecer ajuda, mas sem ter medo de dizer a verdade quando for necessário. Empatia é dizer que tá tudo bem, tratar como coitado e sofrer junto, e ainda ficar pisando em ovos.
(Nota: depois, sim, eu disse que o conceito de "empatia" não é esse; mas, no popular, é o que as pessoas entendem por "empatia")
BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 12:47
"Vale a pena a morte de crianças por armas de fogo para mantermos o direito de portar armas".
Naturalmente essa """citação""" está com palavras "bem" selecionadas e totalmente de acordo com a forma com que foi dito. (sarcasmo)

Mas falando sério, agora: é óbvio que o direito de portar armas (eu jamais teria uma, mas apoio o direito) pode levar à incidentes como esse. Só que as armas não vão sumir por mágica. Quem quiser, consegue ilegalmente.
BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 12:47
"Se minha filha de 10 anos fosse estuprada eu não faria um aborto nela"
Eu menos. Há tratamento, acompanhamento para não ser necessário tirar uma vida.
BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 12:47
"Mulheres negras nao possuem capacidade cerebral para ocupar o posto de um homem branco em um emprego"
Aqui eu realmente considero a fala infeliz, só que ele estava falando especificamente sobre algumas representantes políticas, com nome e sobrenome, que por acaso eram negras (não "mulheres negras" em geral). Não foi feita essa comparação "com um homem branco", também.

Não deixa de ser uma fala infeliz, pra você ver que eu não "concordo por concordar".
Esses usuários curtiram o post de MVNS (total: 1):
Episódio Perdido Mundial
Cursando Teologia (2/8), sob a graça de Deus, para exercer as funções de Teólogo, Professor e Pregador.

Buscando compreender as relações entre o ser humano e o divino. Não procuro explicar Deus, mas estudar a Sua revelação.

A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

É um caminho constante e orgânico de conhecimento. Todos nós devemos ser eternos alunos, jamais teremos o domínio completo da revelação.

Avatar do usuário
BazzoNatalino
Membro
Membro
Mensagens: 6838
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 623 vezes
Curtiram: 821 vezes

Religião

Mensagem por BazzoNatalino » 14 Set 2025, 13:14

MVNS escreveu:
14 Set 2025, 13:05
Eu menos. Há tratamento, acompanhamento para não ser necessário tirar uma vida
Você sabe que uma criança de 10 anos grávida é uma gravidez de risco né? Podem morrer tanto a criança quanto o feto do estuprador, e além do trauma do estupro, a criança, se sobreviver, viverá com o trauma de ter realizado trabalho de parto aos 10 anos. Mas claro, nada disso importa, o que importa é o dogmatismo.
Esses usuários curtiram o post de BazzoNatalino (total: 2):
Teawine ChavinhoBarbano

Avatar do usuário
MVNS
Membro
Membro
Mensagens: 653
Registrado em: 02 Jul 2024, 18:12
Programa CH: Chaves
Curtiu: 733 vezes
Curtiram: 567 vezes

Religião

Mensagem por MVNS » 14 Set 2025, 13:27

BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 13:14
MVNS escreveu:
14 Set 2025, 13:05
Eu menos. Há tratamento, acompanhamento para não ser necessário tirar uma vida
Você sabe que uma criança de 10 anos grávida é uma gravidez de risco né? Podem morrer tanto a criança quanto o feto do estuprador, e além do trauma do estupro, a criança, se sobreviver, viverá com o trauma de ter realizado trabalho de parto aos 10 anos. Mas claro, nada disso importa, o que importa é o dogmatismo.
Com devida avaliação médica, se há o risco de morte, prioriza-se a filha maior e viva e, aí sim, há o aborto.

Discordo do que eu negritei, abomino legalismo e falsos líderes, extremismo religioso, intolerância etc.

Eu oraria bastante, antes de tudo, mas se eu fosse explicar, eu começaria toda uma argumentação espiritual que seria inválida para ateus.
Esses usuários curtiram o post de MVNS (total: 1):
BazzoNatalino
Cursando Teologia (2/8), sob a graça de Deus, para exercer as funções de Teólogo, Professor e Pregador.

Buscando compreender as relações entre o ser humano e o divino. Não procuro explicar Deus, mas estudar a Sua revelação.

A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

É um caminho constante e orgânico de conhecimento. Todos nós devemos ser eternos alunos, jamais teremos o domínio completo da revelação.

Avatar do usuário
gabriel.spurs
Membro
Membro
Mensagens: 223
Registrado em: 24 Abr 2016, 23:44
Programa CH: Chapolin
Localização: Porto Alegre
Curtiu: 46 vezes
Curtiram: 105 vezes

Religião

Mensagem por gabriel.spurs » 14 Set 2025, 13:35

Extremistas como Kirk usam a religião para atrair pessoas, mas o Deus deles é o dinheiro. Fazem um grande teatro, acontece no Brasil também. Aqui não temos a cultura financeira do protestantismo, então o povo num geral além de enganado, segue na pior.

O sonho de pessoas como ele é que o mundo seja como era há 300 anos.
Esses usuários curtiram o post de gabriel.spurs (total: 3):
BazzoNatalinoTeawine Chavinhocyber Revolvinho

Avatar do usuário
MVNS
Membro
Membro
Mensagens: 653
Registrado em: 02 Jul 2024, 18:12
Programa CH: Chaves
Curtiu: 733 vezes
Curtiram: 567 vezes

Religião

Mensagem por MVNS » 14 Set 2025, 13:48

gabriel.spurs escreveu:
14 Set 2025, 13:35
Extremistas como Kirk usam a religião para atrair pessoas, mas o Deus deles é o dinheiro. Fazem um grande teatro, acontece no Brasil também. Aqui não temos a cultura financeira do protestantismo, então o povo num geral além de enganado, segue na pior.

O sonho de pessoas como ele é que o mundo seja como era há 300 anos.
Eu abomino "teologia da prosperidade". A fé que espera algo em troca acaba na primeira tempestade.

Tenho uma visão mais "teocêntrica": somos servos de Deus, estamos para serví-lo e tudo o que for da vontade d'Ele fazer, automaticamente, será válido e justo. Não é atoa, aliás, que tanto ateu usa o argumento "Deus não é bom porque não é como eu quero". Mas é outro assunto.

---

No mais, já falei o que tinha pra falar sobre o outro assunto, também.
Esses usuários curtiram o post de MVNS (total: 1):
gabriel.spurs
Cursando Teologia (2/8), sob a graça de Deus, para exercer as funções de Teólogo, Professor e Pregador.

Buscando compreender as relações entre o ser humano e o divino. Não procuro explicar Deus, mas estudar a Sua revelação.

A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

É um caminho constante e orgânico de conhecimento. Todos nós devemos ser eternos alunos, jamais teremos o domínio completo da revelação.

Avatar do usuário
E.R
Colaborador
Colaborador
Mensagens: 105458
Registrado em: 01 Fev 2009, 19:39
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Rio de Janeiro
Curtiu: 6358 vezes
Curtiram: 3917 vezes

Religião

Mensagem por E.R » 14 Set 2025, 17:25

O maior extremista nessa história foi o assassino que matou o Kirk.

Tem que ser muito doente mental para cometer um crime como esse.
Esses usuários curtiram o post de E.R (total: 2):
MVNS[PV]
Imagem
Imagem
Imagem

Avatar do usuário
Paz
Moderador
Moderador
Mensagens: 2988
Registrado em: 11 Set 2015, 22:19
Programa CH: Chespirito
Time de Futebol: Maccabi Haifa
Curtiu: 435 vezes
Curtiram: 1856 vezes

Religião

Mensagem por Paz » 14 Set 2025, 19:16

Bazzo acredita muito facilmente em qualquer campanha de difamação, pelo visto
יעשה שלום

Avatar do usuário
BazzoNatalino
Membro
Membro
Mensagens: 6838
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 623 vezes
Curtiram: 821 vezes

Religião

Mensagem por BazzoNatalino » 14 Set 2025, 23:03

oasis wonderwall da silva blur escreveu:
14 Set 2025, 19:16
Bazzo acredita muito facilmente em qualquer campanha de difamação, pelo visto
Não há campanha de difamação, todas essas citações dele são públicas, basta pesquisar. Aliás, não sei nem por quê essa discussão chegou no Brasil, o cara era um ativista americano com 0% de relevância aqui, e agora está sendo canonizado como santo mártir da direita brasileira, loucura, daqui a 1 ou 2 semanas ninguém vai nem lembrar que esse cara existiu.
Esses usuários curtiram o post de BazzoNatalino (total: 2):
Barbanocyber Revolvinho

Avatar do usuário
MVNS
Membro
Membro
Mensagens: 653
Registrado em: 02 Jul 2024, 18:12
Programa CH: Chaves
Curtiu: 733 vezes
Curtiram: 567 vezes

Religião

Mensagem por MVNS » 14 Set 2025, 23:28

BazzoReverso escreveu:
14 Set 2025, 23:03
oasis wonderwall da silva blur escreveu:
14 Set 2025, 19:16
Bazzo acredita muito facilmente em qualquer campanha de difamação, pelo visto
Não há campanha de difamação, todas essas citações dele são públicas, basta pesquisar. Aliás, não sei nem porque essa discussão chegou no Brasil, o cara era um ativista americano com 0% de relevância aqui, e agora está sendo canonizado como santo mártir da direita brasileira, loucura.
Sei que você não se referiu a mim, mas, como eu falei, o lado político é indiferente para mim, então acredito que muitos cristãos (não confundir com extremistas disfarçados de cristãos e/ou falsos líderes) pensem o mesmo. Justamente por isso puxei o assunto nesse tópico e não no "Política".

Porém, cuidado com "todas essas citações são públicas" porque algumas, do jeito que você escreveu (e não estou dizendo que tenha sido intencional ou por malícia) estavam extremamente distorcidas (como "vale a pena crianças morrerem" ao invés de "infelizmente há mortes por armas" ou essa de "mulheres negras" como se fossem todas e não as quatro políticas, por acaso negras, que ele estava se referindo especificamente, e olha que eu já discordava da frase original mesmo sem distorcer).
Cursando Teologia (2/8), sob a graça de Deus, para exercer as funções de Teólogo, Professor e Pregador.

Buscando compreender as relações entre o ser humano e o divino. Não procuro explicar Deus, mas estudar a Sua revelação.

A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

É um caminho constante e orgânico de conhecimento. Todos nós devemos ser eternos alunos, jamais teremos o domínio completo da revelação.

Avatar do usuário
BazzoNatalino
Membro
Membro
Mensagens: 6838
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 623 vezes
Curtiram: 821 vezes

Religião

Mensagem por BazzoNatalino » 15 Set 2025, 00:11

MVNS escreveu:
14 Set 2025, 23:28
Porém, cuidado com "todas essas citações são públicas" porque algumas, do jeito que você escreveu (e não estou dizendo que tenha sido intencional ou por malícia) estavam extremamente distorcidas (como "vale a pena crianças morrerem" ao invés de "infelizmente há mortes por armas"
Não distorci nada, essa citação dele em questão tinha sido logo após uma tragédia em uma escola, contexto importa. E mesmo se ele não estivesse se referindo a crianças especificamente, ele ainda seria favorável, ou no mínimo, indiferente a mortes por armas de fogo desde que ele possa manter o "direito divino" dele portar armas, o que é um absurdo.
MVNS escreveu:
14 Set 2025, 23:28
ou essa de "mulheres negras" como se fossem todas e não as quatro políticas, por acaso negras, que ele estava se referindo especificamente
Eu realmente não sei de onde você tirou essa história de quatro políticas negras, como se isso tornasse essa situação menos racista, mas pensando melhor, talvez esse não tenha sido o melhor exemplo que eu poderia ter escolhido pra mostrar o quão racista ele era, mas sim esse aqui, não tem justificativa alguma:

"quando vejo um piloto negro, espero que ele seja qualificado".

Enfim, pra quem tiver interesse, vou deixar links aqui com os quotes completos dele em inglês, pra não ficarem me acusando de distorção, tradução errada, fora de contexto, ou o que quer que seja:

https://www.yahoo.com/news/articles/fol ... 29835.html

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... es-beliefs

https://www.hindustantimes.com/world-ne ... 55253.html

Responder