Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

[Episódio Perdido Mundial]

e a de 79 é um remake. Se não fosse pelos remakes não veriamos esse roteiro

[João Neto (Eng. Camin)]

Posso estar viajando, mas pra mim, aquele fragmento em que o Chaves utiliza o estilingue e leva uma portada na cara pelo Quico deve ser uma versão perdida de "El Chavo asesina a todos" (1988), ou como descrito na Lista CH, "La resortera", o episódio #405 de Chespirito (1980-1995).

Acabou que a discussão se desviou para o argumento de que "é impossível ou quase impossível roteiro inédito em 1988"...? E a hipótese ficou de lado. Mas acho que vale a pena analisar essa hipótese.

Primeiramente, a Lista CH já considera "La Resortera" de 1988 como remake de todas as outras histórias de estilingue e lagartixas. Por que seria roteiro inédito, então?

^{https://www.forumchaves.com.br/listach/ ... umeracao=n
Outras versões / Reprises:
Chaves - O caçador de lagartixas (1974)
Chaves - O matador de lagartixas (1976)
Chaves - O estilingue (1979)
Chaves - Caçando lagartixas (1983)
Chaves - Caçando lagartixas [REPRISE] (1985)}

Essa versão de 1988 também tem a portada na cara, então? Acontece da mesma forma que na de 1983? Onde podemos assistir esses 2 episódios?

[Eng. Pudim]

Hoje, no Globo Repórter.

Só pelo mercado alternativo pra achar...

[Don Chompiras]

Por que seria roteiro inédito, então?

Creio que a teoria seja em relação aos últimos 20 minutos do episódio, que giram em torno do pessoal da vila achando que o Chaves virou um serial killer; um roteiro inédito.

Essa versão de 1988 também tem a portada na cara, então? Acontece da mesma forma que na de 1983? Onde podemos assistir esses 2 episódios?

Sim, ele pegou o roteiro do caçador lagartixas, desenvolveu uns 20 minutos daquela confusão que rola no final das versões de 76/79, e ainda fez remake, num dos blocos, da esquete do Confisco do Estilingue de 1983 (Portada).

Links dos episódios:
Confisco do Estilingue (1983)

https://vm.tiktok.com/ZMruoNByY/
https://vm.tiktok.com/ZMruEpy9o/

A Lagartixa (1988)

https://vm.tiktok.com/ZMruEoJbf/
https://vm.tiktok.com/ZMruE7VN8/
https://vm.tiktok.com/ZMruo8mym/ (bloco que faz remake do Confisco do Estilingue 83)
https://vm.tiktok.com/ZMruEGJ7m/ (começo da confusão)
https://vm.tiktok.com/ZMruEnt13/
https://vm.tiktok.com/ZMruEvsJg/
https://vm.tiktok.com/ZMruEqAC4/
https://vm.tiktok.com/ZMruo1wqs/

[João Neto (Eng. Camin)]

Creio que a teoria seja em relação aos últimos 20 minutos do episódio, que giram em torno do pessoal da vila achando que o Chaves virou um serial killer; um roteiro inédito.

Muito obrigado! Vou conferir.

Essa história de o povo achar que o cara é matador me lembrou "O Alfaiatezinho Valente" (que matou 3 moscas de uma vez) e "O Matador de Ratos - Parte 2".

[Paz]

o Chaves virou um serial killer

eu tenho CERTEZA de que se alguem dissesse que viu um "episodio perdido onde o chaves virava um serial killer" todos vocês iriam caçoar

[Polegar]

Tava dando uma viajada no tempo, e reparei que no Brasil já existem sites e blogs sobre CH desde o final dos anos 90. Tá certo que é o lugar mais fanático pelo assunto, mas fico pensando se outros países não têm ou tiveram um conteúdo parecido.

Quantos links já caíram? Quantos servers expiraram? O que ainda dá pra dar uma salvada no web archive? É ali que se encontra informação de gente comum pra gente comum. O que a gente tem nesse sentido até agora é só o Foro Chavo, e já deu pra ver que ele é uma mina de ouro. Todo o resto com que o meio sempre lidou foram veículos oficiais, teleguías, jornais, reportagens...

Mas não é demérito nenhum, e pode ser até surpreendente, fazer uma procura por outros caminhos. É o que eu já disse mil vezes e torno a dizer: os fãs passaram mais de duas décadas mirando cegos num mesmo alvo (acervo do SBT), tudo que podia ser conseguido dali foi extraído até o desgaste. Enquanto isso, outras perspectivas permaneceram intocadas.

Quando eu fiz há anos um tópico sobre a emissora italiana Rete A poder ter episódios perdidos, todo mundo recebeu na palhaçada, ninguém avançou no assunto ou na pesquisa, era só flood e depreciação, até cair no esquecimento e mandarem o tópico pra lata.

Recentemente, apareceu um fã italiano com dezenas de episódios gravados nessa dublagem, incluindo o Muitas Marteladas. É sobre isso, sabe? Ainda há uma grande síndrome do "sabe-tudo" e um pessimismo entre os fãs, que impedem buscas de evoluírem.

[Sargento Refúgio]

Pois é,com certeza deve ter tido muitos sites sobre CH na gringa,e se desde aquela época (começo dos anos 00) fãs brasileiros já conseguiam gravar exibições de Perdidos (no Brasil) no Canal de Las Estrellas e Repretel e mixar com o áudio de gravacões antigas em VHS do SBT,imagina então os fãs gringos que tinham mais facilidade pra gravar e ainda levando em conta todos os países que passaram CH na América Latina/Central, Europa (Itália) e até mesmo nos EUA. Muitos tesouros devem ter passado despercebidos pelas nossas lentes...

[James Revolti]

Tava dando uma viajada no tempo, e reparei que no Brasil já existem sites e blogs sobre CH desde o final dos anos 90. Tá certo que é o lugar mais fanático pelo assunto, mas fico pensando se outros países não têm ou tiveram um conteúdo parecido.

Lembro que quando eu pesquisava, encontrava uma mixaria de conteúdo gringo.
Era mais o chespirito.org, Foro Del Chavo e alguns outros que tinham informações equivocadas, mas OK para a época.

E como as pessoas não upavam vídeos longos ainda, era difícil encontrar material raro em si.
Quem tem algo raro é quem gravou e largou as fitas num canto.
O pessoal que criava aqueles sites, que é mais jovem e antenado com internet (nos anos 90/2000), a gente provavelmente já conheceria se tivesse evidência de algo raro. Tipo o Reniet, que acreditava ter uma gravação da parte 1 do Hector Bonilla e foi caçar, e encontrou.

[Don Chompiras]

eu tenho CERTEZA de que se alguem dissesse que viu um "episodio perdido onde o chaves virava um serial killer" todos vocês iriam caçoar

E com essa cena final...PQP COMO EU AMO ESSE EPISÓDIOKAKAKA

[Sargento Refúgio]

Esse que é o famoso episódio banido "Mortes na Vila?"

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Tava dando uma viajada no tempo, e reparei que no Brasil já existem sites e blogs sobre CH desde o final dos anos 90. Tá certo que é o lugar mais fanático pelo assunto, mas fico pensando se outros países não têm ou tiveram um conteúdo parecido.

Lembro que quando eu pesquisava, encontrava uma mixaria de conteúdo gringo.
Era mais o chespirito.org, Foro Del Chavo e alguns outros que tinham informações equivocadas, mas OK para a época.

E como as pessoas não upavam vídeos longos ainda, era difícil encontrar material raro em si.
Quem tem algo raro é quem gravou e largou as fitas num canto.
O pessoal que criava aqueles sites, que é mais jovem e antenado com internet (nos anos 90/2000), a gente provavelmente já conheceria se tivesse evidência de algo raro. Tipo o Reniet, que acreditava ter uma gravação da parte 1 do Hector Bonilla e foi caçar, e encontrou.

Tem isso. A velocidade da Internet naquela época era muito lenta,e só tinha discada praticamente. Mas sobre isso das gravações é algo a se pensar,pode ter gente que gravou perdidos mundiais e nem tinha noção da preciosidade,por que nem era tão fanática e antenada com CH. Como foi o caso de "As Trapaças de Chiquinha" que o Aquilsas comprou as fitas de um cara que achou no lixo. As vezes até pessoas mais velhas que não usavam internet podem ter gravado muita coisa na época. Vai saber...

[Episódio Perdido Mundial]

Algumas coisas nos limitam de buscar EPMs ou episódios normais mesmo, são as condições financeiras, família, trabalho ou disponibilidade. Pra quem está disponível, peço a procura. Quando eu puder, com certeza irei visitar esses países latinos, nessas feiras, etc. Enquanto isso, ficamos aqui procurando pela Net mesmo

[Polegar]

Desabafo e textão.

► Exibir Spoiler

Não é só sobre achar episódios completos em vídeo. É uma pesquisa de muitos fragmentos, as boas e velhas pecinhas do quebra-cabeça. Só pela curiosidade e o prazer de buscar já valeria a garimpagem, se a comunidade fosse unida e soubesse fazer um bom uso dos conteúdos. É um vício estimulante. Mas ainda não é o que acontece.

Não tem como não voltar a fazer comparação com Doctor Who, onde há décadas uma base sólida de fãs vem recuperando o acervo, completando arcos, seja em episódios inteiros, fitas de áudio, fotos, roteiros, trechos, animações...

Claro que entram as diferenças da emissora que colabora e da que dificulta, dos países de primeiro e terceiro mundo, mas mesmo assim é inegável a força daquela galera por si só. Não acontece com CH. Eu sinceramente acho o meio marginalizado. Conseguiram fazer barulho com o SBT nos anos 2010 e isso foi o máximo de holofote que a causa já conquistou. Depois amornou.

É como eu, o @FLASH , o @Engenheiro Pudim e uns ou outros já começaram a perceber: existe um grande e inexplorado acervo internacional CH por ser descoberto, aonde respostas para muitas perguntas estão. E existe uma comunidade inexperiente, sinto em dizer, pra lidar com essa magnitude. Uma comunidade desorganizada, que entre si ainda trava richas bobas de páginas, e sabe apenas tratar do Chaves, enquanto o El Chavo é um mistério.

Mas já chegamos num ponto em que Chaves não tem mais pano pra manga e o que se quer mesmo tá no El Chavo. Tá nesse produto cujo sucesso e expansão a gente não alcança, nem nunca conseguiu monitorar. Tá nas exibições e no impacto pela América Latina afora, continentes afora, que a gente acha que sabe porque tem mania de querer parecer inteligente pra tudo, mas não sabe.

A base de fãs ainda é extremamente rudimentar, inexperiente e ignorante (no sentido de falta de informação) pra conseguir coisas que quem sabe sejam tão fáceis, estejam logo ali... Nós conseguimos traçar um panorama das séries no Brasil desde a estreia nos anos 80, caramba. Tanto que dá pra saber quais semelhantes em 2012 foram estreias ou reprises. Dá pra saber qual relato é factível de ter acontecido (Despedida do Chapolin, Revolvinho por exemplo) e qual pode ser descartado de cara. Dá pra inferir qual episódio ainda pode ter tido uma dublagem desconhecida, qual é mais difícil de ter passado pelas mãos da MAGA.

Mas ao mesmo tempo em que é possível vislumbrar o que rolou no Brasil em 1984, não tem como prever o que tava passando na Argentina, ou na Colômbia, ou em qualquer outro lugar em 2000 (!!!). O lado de fora nunca recebeu a devida importância até recentemente. O maior estopim pra essa nova era que só tá começando agora e com atraso é o @AquilsasG .

Da postagem do Hector Bonilla Parte 1 pelo Reniet em 2011 à descoberta da esquete do Chango pelo Aquilsas em 2019, se passaram oito anos de inatividade total, em que só um interesse pelo que vinha do SBT era mantido. A partir de 2019, um usuário só, o próprio Aquilsas, provou que dava pra conseguir conteúdo muito mais raro se sair fora da caixinha da zona de conforto. O cara desenterrou cinco perdidos mundiais em diferentes modalidades: procurando no YouTube, comprando fitas, perguntando pra colecionadores...

Enquanto o @Homessa provou que dá pra tirar coisa boa de propagandas locais antigas, olha o trecho da portada aí. O @Cláudio mostrou que existem sinopses em outros veículos além da Tele-Guía, olha a do perdido de La Chicharra sendo achada antes do próprio episódio. O canal @cecco9660 tirou a dúvida sobre como eram exibições europeias, e sim, lá também tem perdidos. Passou Muitas Marteladas na Itália.

O próprio canal oficial da Maria Antonieta com trechos de A Visita do Diretor e aquela foto de uma primeira versão de Homens das Cavernas reforça que ainda tem muita coisa pra ser buscada em reportagens e homenagens.

Até que chegamos à atualidade, com os relatos antigos do Foro Chavo finalmente ganhando visibilidade e credibilidade. É uma nova fonte pra gente se debruçar e organizar, pra tentar extrair o máximo de proveito. É a fonte popular, como a que houve no Brasil e não deixou o que aconteceu nos anos 80 e 90 ser esquecido. É a mais rica, e não é por não ser oficial que deve ser desprezada.

Tudo isso nesses seis anos, após os oito de total inatividade. Dá a impressão que muita coisa aconteceu em pouco tempo, mas é o ritmo certo de se trabalhar. Agora pensem, quantos colecionadores faleceram, ou se desfizeram de seus acervos, no tempo em que o meio estava parado? Quantos vídeos no YouTube caíram? E não falo só de episódios completos, mas de comerciais, etc. Quantos sites, blogs, comunidades, colunas antigas, expiraram? E nem é sobre vídeos, mas artigos escritos. Anotações, exibições, memórias que pudessem dar uma pista. Vocês não fazem nem ideia do que podia ter em grupos de Orkut de tantos países.

É isso que eu quero dizer com aquela palavra destacada ali: panorama. O meio não tem. Não tem base. Um mapa. Ainda. O meio sabe criar ótimos eventos nacionais, e eu admiro isso, sabe participar de projetos nacionais, sabe lidar com emissoras nacionais, a marca Fórum Chaves não é mais amadora. Eu louvo isso. Mas o meio fala de Chaves e não conhece um grama do que é o El Chavo.

Porra, conseguiram o roteiro completo do Regando Plantas de 75 e ninguém fez uma recriação em animação ainda. Como querem se comparar a Doctor Who e encabeçar uma força tarefa pra resgatar uma fita perdida num porão lá da Noruega? A comunidade CH é pequena ainda. Pequena e burra como o Chapolin. Tá é nascendo agora. Somos todos crianças.

[Billy Drescher]

Esse que é o famoso episódio banido "Mortes na Vila?"

E ainda por cima é remake:

a imagem a seguir pode ser forte para algumas pessoas

[IgorBorgesCH]

Não tem como não voltar a fazer comparação com Doctor Who, onde há décadas uma base sólida de fãs vem recuperando o acervo, completando arcos, seja em episódios inteiros, fitas de áudio, fotos, roteiros, trechos, animações...

Claro que entram as diferenças da emissora que colabora e da que dificulta, dos países de primeiro e terceiro mundo, mas mesmo assim é inegável a força daquela galera por si só.

Cara, sinceramente, eu achei esse comentário injusto com a nossa fandom - para não chamar de "viralatismo". Não dá para romantizar a procura pelos episódios perdidos, todo mundo faz com o que tem, muitas vezes tirando leite de pedra. Lembremos um momento que foi graças aos fãs brasileiros (aqui menciono: Gui Leão, Matheus Rolim, Cassio Ferreira, Antonio Felipe e James Revolti) que episódios nunca antes pensados foram descobertos mediante sinopses em revistas e jornais. Um trabalho que exigiu esforços não só intelectuais, como financeiros.

Conseguiram fazer barulho com o SBT nos anos 2010 e isso foi o máximo de holofote que a causa já conquistou. Depois amornou.

Em 2018, o Multishow conseguiu, da Televisa, 5 episódios mundialmente perdidos, com abertura e créditos, mediante o empenho e as informações de fãs. Não dá para desmecerer.

A base de fãs ainda é extremamente rudimentar, inexperiente e ignorante (no sentido de falta de informação) pra conseguir coisas que quem sabe sejam tão fáceis, estejam logo ali... Nós conseguimos traçar um panorama das séries no Brasil desde a estreia nos anos 80, caramba.

Mas aí é aquilo, né cara? Para nós, que somos brasileiros e acompanhamos de perto a estreia dos episódios por aqui, é mais fácil. A força do seriado no Brasil também ajuda. Não é o mesmo que conseguir informações megadetalhadas de Chaves na Itália e na Espanha que, além de distantes culturalmente e territorialmente, não têm o mesmo fervor que temos com o seriado. Se tem menos fervor, há menos informação, e se há menos informação, há menos documentação e por aí vai.

E vou além! No passado, sim, houveram tentativas de recuperar material com colecionadores de fora. Em 2020, um mexicano de San Luis Potosí estava doando fitas que tinha do Chespirito, gravadas nos anos 90 (imagino que tivesse até "Con Humor" ali no meio), mas era pandemia e era necessário buscar esse material presencialmente. Tem noção? Não era só buscar um mexicano qualquer para essa missão. Precisava ser alguém próximo do local e com disponibilidade suficiente de levar caixas e mais caixas de fita para casa, conferir e catalogar uma por uma. Era uma logística insana e ficou por isso mesmo. São muitos fatores que levam à falta da procura, não é apenas "vontade".

Da postagem do Hector Bonilla Parte 1 pelo Reniet em 2011 à descoberta da esquete do Chango pelo Aquilsas em 2019, se passaram oito anos de inatividade total, em que só um interesse pelo que vinha do SBT era mantido. A partir de 2019, um usuário só, o próprio Aquilsas, provou que dava pra conseguir conteúdo muito mais raro se sair fora da caixinha da zona de conforto. O cara desenterrou cinco perdidos mundiais em diferentes modalidades: procurando no YouTube, comprando fitas, perguntando pra colecionadores...

Sim, foi um trabalho do Aquilsas, porém, em alguns momentos, aliado a nós, fãs brasileiros. Foi uma luta tupiniquim imensa con$eguir o episódio do "Bandido do hospital".

O canal @cecco9660 tirou a dúvida sobre como eram exibições europeias, e sim, lá também tem perdidos. Passou Muitas Marteladas na Itália.

O próprio canal oficial da Maria Antonieta com trechos de A Visita do Diretor e aquela foto de uma primeira versão de Homens das Cavernas reforça que ainda tem muita coisa pra ser buscada em reportagens e homenagens.

São dois casos muito mais movidos pela coinciência e pelo acaso do que propriemente por esforço para conseguir material perdido. E... Tá tudo bem! Muitas descobertas se dão pelo acaso - a título de exemplo, em 2018, a gente descobriu o nome da Paty de 1972 meio sem querer querendo, assistindo vídeos da Maribel Fernández no YouTube. Tudo conta, não apenas esforço e mérito.

Enquanto que muitas vezes esse esforço pode não dar em nada. Em dois momentos diferentes, eu solicitei com todo cuidadinho, à Paulina, um episódio qualquer de Buenas Notícias que ela tivesse (para fins jornalísticos, ainda por cima) e... Foi em vão. De maneira muito educada e prestativa, ela disse que não. E tá tudo bem também.

Porra, conseguiram o roteiro completo do Regando Plantas de 75 e ninguém fez uma recriação em animação ainda.

Processo muito complexo, caro e que exigiria a articulação de animadores, que teriam que gostar tanto de Chaves quanto a gente para entrar nessa aventura - e olhe lá! Fazer animação não é simples.

Como querem se comparar a Doctor Who e encabeçar uma força tarefa pra resgatar uma fita perdida num porão lá da Noruega?

Ninguém aqui pretende se comparar. Eles são eles e nós somos nós. Como diria a música dos Engenheiros, "somos o que dá pra fazer". 600 páginas de tópico, dezenas de Tele-Guías encontradas, trechos, imagens e episódios completos não estão aqui à toa. Com os nossos recursos e com a boa e velha ajuda do acaso conseguimos fazer muito, por mais que não pareça. E continuaremos fazendo.