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um burro e um minhoqueiro
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Mensagem por um burro e um minhoqueiro » 05 Out 2025, 18:07

Eu tenho fases, já fui ateuzasso, pra ir oscilando de ateu e agnóstico, virei meio que espírita por um tempo, porque eu acho a lore bacana. Depois virei agnóstico de novo e agora tô virando ateu de novo.
Quando você começa a refletir sobre o quão insignificantes somos perto do tamanho do universo, e começa a pensar sobre como o ser humano sempre foi de criar histórinha pra tentar encaixar uma vida após a morte, por justamente não entender a não existência... Fica tudo muito claro. Além também de ver como as pessoas são suscetíveis a serem manipuladas a escolher um lado baseado na sua moralidade. Acredito que nem Jesus imaginaria que o pessoal ficaria usando o nome dele 2000 mil anos depois, queuma sociedade foi moldada por causa dele. É MUITO LOUCO.
Editado pela última vez por um burro e um minhoqueiro em 05 Out 2025, 18:20, em um total de 1 vez.
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Mensagem por MVNS » 05 Out 2025, 18:09

Me Sacaron del Programa CH escreveu:
05 Out 2025, 18:07
Beleza, mas não é uma cosmovisão ateísta, começar a acreditar tá justamente REFORÇANDO essa percepção minha kkkkkkkkkkkkkk
Depois eu li com mais atenção e confesso que até me surpreendi. :P

Então não seria uma cosmovisão ateísta, mas de um que "crê mas não segue" ou "crê mas não adora". Faz sentido dentro desse contexto, também.

Aliás, até bom você ter falado isso pra poder reforçar: "acreditar em Deus" não significa "seguir a Deus", apesar do popular.
Cursando Teologia (2/8), sob a graça de Deus, para exercer as funções de Teólogo, Professor e Pregador.

Buscando compreender as relações entre o ser humano e o divino. Não procuro explicar Deus, mas estudar a Sua revelação.

A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

É um caminho constante e orgânico de conhecimento. Todos nós devemos ser eternos alunos, jamais teremos o domínio completo da revelação.

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Mensagem por [PV] » 05 Out 2025, 18:15

um burro e um minhoqueiro escreveu:
05 Out 2025, 18:07
Quando você começa a refletir sobre o quão insignificantes perto do tamanho do universo, e começa a pensar sobre como o ser humano sempre foi de criar histórinha pra tentar encaixar uma vida após a morte, por justamente não entender a não existência...
Na verdade, a "vida após a morte" existe justamente pra compensar e punir os seus atos praticados aqui no mundo material.

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Mensagem por BazzoNatalino » 05 Out 2025, 18:26

MVNS escreveu:
05 Out 2025, 18:03
Nosso papel é adorar sem esperar nada em troca
Nosso papel é aproveitar o pouco tempo que nós temos vivos fazendo o que nos deixa alegre desde que isso não afete ninguém, e amar uns aos outros.

Eu acho que você deveria ir a um psicólogo sinceramente pois nem os cristãos mais ferrenhos têm um senso de inferioridade tão baixo quanto o seu de achar que seu propósito é "adorar" um Deus narcisista.
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Mensagem por MVNS » 05 Out 2025, 18:37

BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 18:26
Eu acho que você deveria ir a um psicólogo sinceramente pois nem os cristãos mais ferrenhos têm um senso de inferioridade tão baixo quanto o seu de achar que seu propósito é "adorar" um Deus narcisista.
► Exibir Spoiler
Aí também não né cara, vamos manter o respeito.

Em nenhum momento eu disse que "fazer o que nos deixa alegres" e muito menos "amar uns aos outros" não fossem propósitos de vida, só não são o propósito máximo.
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Mensagem por [PV] » 05 Out 2025, 18:40

BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 18:26
Eu acho que você deveria ir a um psicólogo sinceramente pois nem os cristãos mais ferrenhos têm um senso de inferioridade tão baixo quanto o seu de achar que seu propósito é "adorar" um Deus narcisista.
A sua concepção de religiosidade pode mudar caso passe por uma EQM, não desejo isso pra você, mas existe vários relatos desse tipo.

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Mensagem por BazzoNatalino » 05 Out 2025, 18:50

MVNS escreveu:
05 Out 2025, 18:37
Em nenhum momento eu disse que "fazer o que nos deixa alegres" e muito menos "amar uns aos outros" não fossem propósitos de vida, só não são o propósito máximo
Eu acho o conceito de "adoração" inerentemente bizarro, se eu tivesse um filho eu não iria querer ser adorado e bajulado, e muito menos ameaçaria queimá-lo vivo caso não fizesse isso, a relação que Deus tem com a humanidade é tal qual a de uma mulher com um marido abusivo ou de um pai que espanca os filhos e exige respeito por "ter te colocado no mundo".
Pavi escreveu:
05 Out 2025, 18:40
A sua concepção de religiosidade pode mudar caso passe por uma EQM, não desejo isso pra você, mas existe vários relatos desse tipo.
Quis dizer experiência quase-morte? Estudos indicam que isso depende da crença de cada um, se você for cristão vai ver Jesus, se for muçulmano vai ver Allah, e por aí vai.

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Mensagem por [PV] » 05 Out 2025, 18:52

BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 18:50
Estudos indicam que isso depende da crença de cada um, se você for cristão vai ver Jesus, se for muçulmano vai ver Allah, e por aí vai.
Me apresente esse estudo que você viu.

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Mensagem por MVNS » 05 Out 2025, 18:59

BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 18:26
nem os cristãos mais ferrenhos têm um senso de inferioridade tão baixo quanto o seu de achar que seu propósito é "adorar" um Deus narcisista.
Desculpa voltar nessa resposta, mas algo me chamou a atenção: o que você considera como um "cristão ferrenho" que ao mesmo tempo não acha que adorar a Deus seja propósito de vida? É uma pergunta honesta, sem provocação.
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Mensagem por cyber Revolvinho » 05 Out 2025, 19:26

Somos todos insignificantes e devemos adorar Ele, sem esperar nada em troca, isso eu concordo. Mas como vejo exemplo na vida real, não adianta ter a maior fé do mundo e esse senso religioso e agir igual um imbecil. Devemos adorar sem esperar nada em troca, mas podemos pedir pelo básico (saúde, perdão etc) e amar uns aos outros, não dependendo de cor, sexo, género, sexualidade, e diferenças no geral... Claro, é a minha opinião e estou aberta a debates e eu sei muito pouco (do que poderia), mas, eu penso assim.
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Escrevo poemas e os publico no meu tumblr: https://canetamelancia.tumblr.com/

Sumo e apareço, mas sempre estou de olho :silencio: :silencio:

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Mensagem por BazzoNatalino » 05 Out 2025, 19:31

Pavi escreveu:
05 Out 2025, 18:52
Me apresente esse estudo que você viu.
É literalmente só pesquisar que você acha, não existe um único relato de um cristão que tenha visto Maomé no leito de morte e vice-versa, é claramente influenciado por cultura, se fosse fato todas as culturas veriam a mesma divindade.
MVNS escreveu:
05 Out 2025, 18:59
Desculpa voltar nessa resposta, mas algo me chamou a atenção: o que você considera como um "cristão ferrenho" que ao mesmo tempo não acha que adorar a Deus seja propósito de vida? É uma pergunta honesta, sem provocação.
Nunca encontrei um crente sequer, nem os mais conservadores, que acreditassem com sinceridade na bondade de Deus, a maioria dos crentes não adora a Deus, eu diria até que eles tem mais medo de Deus do que amor, a maioria só vai a igreja porquê é o minímo que é esperado deles e também pelo medo do inferno.

Eles só usam a religião para:
1. Se sentirem moralmente superiores
2. Usarem a Bíblia como argumento para criticar os outros.
3. Porque acham que vão ganhar alguma coisa "adorando" Deus, seja na vida ou na morte.

Pergunta a qualquer crente se eles tirariam a própria vida por Deus, ou se matariam um ente querido por Deus, a maioria vai hesitar, mas é bíblico que é isso o que deveria ser feito, crente que diz realmente amar a Deus e adorar ele só está mentindo pra si mesmo ou possui uma vida muito vazia.
BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 18:50
Eu acho o conceito de "adoração" inerentemente bizarro, se eu tivesse um filho eu não iria querer ser adorado e bajulado, e muito menos ameaçaria queimá-lo vivo caso não fizesse isso, a relação que Deus tem com a humanidade é tal qual a de uma mulher com um marido abusivo ou de um pai que espanca os filhos e exige respeito por "ter te colocado no mundo".
Faltou você responder isso.
cyber Revolvinho escreveu:
05 Out 2025, 19:26
Somos todos insignificantes e devemos adorar Ele
A mesma coisa que eu disse pro MVNS eu repito aqui, isso é sintoma de inferioridade e baixa autoestima que vocês estão tentando compensar com religião, existem maneiras mais saudáveis de encontrar propósito, não é desrespeito, é preocupação mesmo.

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Mensagem por [PV] » 05 Out 2025, 19:36

BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 19:31
A mesma coisa que eu disse pro MVNS eu repito aqui, isso é sintoma de inferioridade e baixa autoestima que vocês estão tentando compensar com religião, existem maneiras mais saudáveis de encontrar propósito, não é desrespeito, é preocupação mesmo.
Isso é o principio básico do evangelho, nada desse mundo material pode se sobressair do criador dos céus e da Terra, toda a glória é pra ele, e não pro ser humano ou ídolo de barro, se a gente chegou no nível onde estamos agora, é por culpa nossa e não dele.
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Mensagem por BazzoNatalino » 05 Out 2025, 19:39

Pavi escreveu:
05 Out 2025, 19:36
se a gente chegou no nível onde estamos agora, é por culpa nossa e não dele
Deus é onipotente, ele poderia ter criado um mundo sem pecado, sem satanás, sem dor, sem fome, mas ele não fez, só tem duas explicações:
1. Ele não se importa com o sofrimento humano.
2. Ele não existe.

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Mensagem por MVNS » 05 Out 2025, 19:45

cyber Revolvinho escreveu:
05 Out 2025, 19:26
Devemos adorar sem esperar nada em troca, mas podemos pedir pelo básico (saúde, perdão etc)
Claro que podemos pedir, só não se pode "exigir em troca".
BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 19:31
1. Se sentirem moralmente superiores
2. Usarem a Bíblia como argumento para criticar os outros.
3. Porque acham que vão ganhar alguma coisa "adorando" Deus, seja na vida ou na morte.
Critico tudo isso que você colocou, sobretudo o ponto 3, como disse exaustivamente até aqui. Isso são pontos de uma Fé fraca.
BazzoReverso escreveu:
05 Out 2025, 18:50
Eu acho o conceito de "adoração" inerentemente bizarro, se eu tivesse um filho eu não iria querer ser adorado e bajulado, e muito menos ameaçaria queimá-lo vivo caso não fizesse isso, a relação que Deus tem com a humanidade é tal qual a de uma mulher com um marido abusivo ou de um pai que espanca os filhos e exige respeito por "ter te colocado no mundo".
Não "faltou eu responder", apenas discordo e não vou te convencer do contrário, da mesma forma que você não vai, e tá tudo bem.

Eu não comparo Deus aos humanos. Quando é assim, todo argumento vai cair no "Deus não é bom porque não é como eu quero".
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A Teologia deve ser:

1. Democrática: estudos e conhecimentos disponíveis a todos, sem pedantismos. Todo fiel deve ser, também, um estudante.
2. Humana: contextos, formações sociais e limitações humanas devem ser levadas em conta e respeitadas. Não somos de ferro.
3. Racional: buscando entender os textos pelo seu sentido original, a intenção dos autores e dos seus escritos, tomando muito cuidado com reinterpretações por vieses pessoais.

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Mensagem por BazzoNatalino » 05 Out 2025, 19:55

MVNS escreveu:
05 Out 2025, 19:45
Não "faltou eu responder", apenas discordo e não vou te convencer do contrário, da mesma forma que você não vai, e tá tudo bem.

Eu não comparo Deus aos humanos. Quando é assim, todo argumento vai cair no "Deus não é bom porque não é como eu quero".
Nós somos supostamente a imagem e semelhança de Deus, por que não pode haver comparação? E Deus não é bom porque "não é como eu quero", ele não é bom porque ele não segue os seus próprios mandamentos.

Deus criou o mundo sabendo que haveria pecado e sofrimento, e cometeu múltiplos genocídios no antigo testamento, sem falar que ele condena as pessoas ao inferno por simplesmente não acreditarem nele.

Se esse Deus existe ele é claramente uma entidade maligna e narcisista que não merece respeito e adoração algum, mas enfim, sei que não vou te convencer de nada, apenas espero que um dia você perceba que nada disso que você acredita faz sentido.

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