Roteiros CH, a última fronteira

Fórum para discutir sobre os episódios perdidos e outras lost media relacionadas às obras de Roberto Gómez Bolaños.
Avatar do usuário
Chamone
Membro
Membro
Mensagens: 679
Registrado em: 30 Set 2022, 19:09
Programa CH: Chaves
Curtiu: 146 vezes
Curtiram: 584 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Chamone » 29 Abr 2023, 18:57

Entendo que o impasse da não-exibição mundial das séries CH parte da distinção entre direitos das filmagens pertencentes à Televisa e os roteiros pertencentes ao espólio do Chespirito.

Hmm? Comecei a pensar. :headscratch:

Os episódios não existem num vácuo. É provável que legalmente a transcrição desses roteiros exista para efeitos contratuais e de copyright. A transcrição pode ser feita a partir do videoteipe, mas num cenário otimista deve existir um arquivo onde milhares de páginas de roteiros do Chespirito estejam armazenadas.

Nessas páginas existiriam transcrições completas de... episódios perdidos!

Essas são evidências mais fortes do que sinopses. Multiplique o roteiro original batido (na máquina) pelo Chespirito pelo número de atores e você tem múltiplas possíveis cópias de cada episódio em texto caso estes tenham sido preservados.

Se houvesse iniciativa do espólio de Chespirito em publicar este conteúdo ao menos este aspecto da obra seria dado como 100% preservado.

E não é uma idéia absurda. Eu considero as séries CH o "Doctor Who" das Américas em temos de episódios perdidos, e de fato os scripts dessa série foram lançadas em livro.

Fica aí a semente de uma idéia.
(...)

Soldado
Membro
Membro
Mensagens: 420
Registrado em: 29 Jan 2017, 15:55
Programa CH: Chaves
Curtiu: 122 vezes
Curtiram: 39 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Soldado » 29 Abr 2023, 19:04

O Fernández tem alguns roteiros encadernados – o qual ele mostrou no The Noite, se eu não me engano – e possivelmente de perdidos mundiais como a primeira parte de Chimpandolfo.

Polegar
Membro
Membro
Mensagens: 9534
Registrado em: 30 Jul 2014, 22:54
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 5 vezes
Curtiram: 1182 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Polegar » 29 Abr 2023, 23:40

Florinda também tem encadernados, inclusive com a lombada bonitinha constando série e ano, aliás cadê aquela foto da prateleira dela?

E vale lembrar que em vida, eram arquivos do próprio Chespirito. Se pá tem tudo lá. Eu bato nessa tecla há anos, e foi uma ótima oportunidade de pergunta desperdiçada no educafest.

Avatar do usuário
Cláudio
Membro
Membro
Mensagens: 2225
Registrado em: 19 Out 2009, 13:18
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Atlético - MG
Localização: Minas Gerais
Curtiu: 409 vezes
Curtiram: 913 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Cláudio » 30 Abr 2023, 00:08

Eu também acho que essa seria a melhor forma (talvez a única) de obtermos mais informações sobre os perdidos.
Tirado Alanís escreveu:
29 Abr 2023, 23:40
E vale lembrar que em vida, eram arquivos do próprio Chespirito. Se pá tem tudo lá. Eu bato nessa tecla há anos, e foi uma ótima oportunidade de pergunta desperdiçada no educafest.
Pois é, lembro de discutirmos essa possibilidade quando saiu a informação que a Florinda tinha roteiros encadernados, há alguns anos.
Eu até perguntei para a Fernanda (dona do fã clube da Florinda), quando ela a visitou no México ano passado, se sabia algo desse arquivo dos roteiros, mas ela não tinha essa informação.

Avatar do usuário
mc Jay-X
Membro
Membro
Mensagens: 1045
Registrado em: 10 Ago 2010, 20:57
Programa CH: Chespirito
Time de Futebol: Corinthians
Localização: São Paulo
Curtiu: 249 vezes
Curtiram: 227 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por mc Jay-X » 23 Mai 2023, 22:40

E pensar que teve gente que entrou DENTRO DA CASA DE CHESPIRITO, mas só pra fazer as velhas perguntas de sempre, que a gente tá cansado de ouvir.

Avatar do usuário
Eng. Pudim
Moderador
Moderador
Mensagens: 5836
Registrado em: 29 Abr 2018, 00:32
Programa CH: Chapolin
Localização: Eu ainda estou neste país!
Curtiu: 492 vezes
Curtiram: 1592 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Eng. Pudim » 23 Mai 2023, 23:27

Quando o Fernández veio ao Brasil, complementando a informação do companheiro Soldado, ele abriu uma página de roteiro no The Noite: correspondia à terceira parte de "O homem das cavernas", de 76. É no mínimo curioso pensar que, se ele tivesse aberto algumas páginas antes, talvez tivéssemos alguma informação sobre a primeira parte, ao menos um diálogo que fosse.

Então sim, ele tem o material. Basta querer disponibilizar e vasculhar, só que o problema está justamente aí: há retorno financeiro em potencial pra esse marceneiro? Digo, mercenário.

Avatar do usuário
Cláudio
Membro
Membro
Mensagens: 2225
Registrado em: 19 Out 2009, 13:18
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Atlético - MG
Localização: Minas Gerais
Curtiu: 409 vezes
Curtiram: 913 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Cláudio » 18 Set 2023, 19:59



Nesse vídeo, a partir de 9:15, o filho do Capulina afirma ainda ter todos os roteiros que Chespirito escreveu para seu pai. Rádio, TV e cinema.
Esses usuários curtiram o post de Cláudio (total: 1):
TheGamercrafterBR

Avatar do usuário
TheGamercrafterBR
Moderador
Moderador
Mensagens: 1530
Registrado em: 11 Fev 2020, 11:55
Programa CH: Chespirito
Time de Futebol: Nenhum
Localização: Estado do Rio de Janeiro, Brasil
Curtiu: 632 vezes
Curtiram: 167 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por TheGamercrafterBR » 18 Set 2023, 21:17

Moderador do Fórum Chaves desde 05/11/2023

Mais Informações:
► Exibir Spoiler

Avatar do usuário
JoãoB
Membro
Membro
Mensagens: 1601
Registrado em: 12 Jul 2009, 20:30
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Botafogo
Curtiu: 99 vezes
Curtiram: 532 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por JoãoB » 18 Set 2023, 22:05

Nos vídeos abaixo o Murilo Bordoni, do Programa do Ratinho, diz que viu e pegou roteiros do Chaves na casa do Chespirito e que tem tudo lá:





Então há sim um arquivo com todos os roteiros lá. Seria interessante se o Fernández disponibilizasse os roteiros algum dia.
Esses usuários curtiram o post de JoãoB (total: 2):
TheGamercrafterBRCláudio

Polegar
Membro
Membro
Mensagens: 9534
Registrado em: 30 Jul 2014, 22:54
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 5 vezes
Curtiram: 1182 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Polegar » 19 Set 2023, 02:29

Hehe, isso já era sabido e é o sonho dourado de qualquer fã... Mas ao mesmo tempo não é nada rentável pra ser vendido em massa, muito menos completo, já que é um círculo de remakes.

Pra nós, admiradores hardcore, valeria pelos perdidos. Mas na real é um material que vai mofar lá com os filhos, até ser doado pra algum lugar pelos netos/bisnetos no futuro, quando talvez nem estejamos mais aqui, ou sejamos velhos demais.

E é isso. O tempo passa, o mundo gira.

Avatar do usuário
HenriCH
Membro
Membro
Mensagens: 311
Registrado em: 30 Mai 2018, 02:10
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 42 vezes
Curtiram: 191 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por HenriCH » 24 Fev 2025, 14:52

Mas era lógico que o Chespirito tinha tudo, ele sempre recorria aos materiais passados para criar novas versões. Se o libreto pertence ao Robertinho, não teria disputa em torno de autorização para essa publicação, basta ter vontade. Seria uma linda homenagem a publicação dos roteiros dos seriados em forma de livro, mesmo porque o Chespirito se orgulhava, antes de tudo, de ser um escritor.
Esses usuários curtiram o post de HenriCH (total: 2):
Louca da Escadacyber Revolvinho

Avatar do usuário
Peter Griffin
Membro
Membro
Mensagens: 631
Registrado em: 06 Ago 2024, 15:58
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Quahog, Rhode Island
Curtiu: 47 vezes
Curtiram: 438 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Peter Griffin » 24 Fev 2025, 15:08

No momento a gente tem acesso somente ao roteiro da Chirimoia 75 de perdido, inclusive tem em PDF?
Esses usuários curtiram o post de Peter Griffin (total: 1):
Cyrano (Fabricio De Carvalho).
Minhas “conquistas”
► Exibir Spoiler

Avatar do usuário
Chamone
Membro
Membro
Mensagens: 679
Registrado em: 30 Set 2022, 19:09
Programa CH: Chaves
Curtiu: 146 vezes
Curtiram: 584 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Chamone » 07 Jun 2025, 21:45

Fiz uma consulta ao ChatGPT, e se este não estiver delirando, esclarece algo sobre registro de obras nos EUA, México e Brasil.

Ao registrar um trabalho criativo em uma instituição similar à Biblioteca nacional, esta guarda um exemplar da obra (como esperado), mas o acesso é restrito, sendo apenas acionado no caso de processo judicial envolvendo plágio, transferência de posse, etc. O acesso público é apenas do registro da existência da obra e não do conteúdo em si.

Hipoteticamente os roteiros do Chespirito também existem no Instituto Nacional del Derecho de Autor (INDAUTOR), porém inacessíveis ao público.

Como a lei de copyright é mais ou menos a mesma no ocidente, acredito que isto esteja correto.

Outro conceito no mesmo tema é o de domínio público. Quando uma obra supera, em média, 70 anos da publicação original ela se torna acessível ao público.

Como os roteiros das séries tem em média 50 anos, acho que vale a pena reviver este tópico em uns 20 anos. :]
(...)

Avatar do usuário
Peter Griffin
Membro
Membro
Mensagens: 631
Registrado em: 06 Ago 2024, 15:58
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Quahog, Rhode Island
Curtiu: 47 vezes
Curtiram: 438 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Peter Griffin » 08 Jun 2025, 07:32

Chamone escreveu:
07 Jun 2025, 21:45
Fiz uma consulta ao ChatGPT, e se este não estiver delirando, esclarece algo sobre registro de obras nos EUA, México e Brasil.

Ao registrar um trabalho criativo em uma instituição similar à Biblioteca nacional, esta guarda um exemplar da obra (como esperado), mas o acesso é restrito, sendo apenas acionado no caso de processo judicial envolvendo plágio, transferência de posse, etc. O acesso público é apenas do registro da existência da obra e não do conteúdo em si.

Hipoteticamente os roteiros do Chespirito também existem no Instituto Nacional del Derecho de Autor (INDAUTOR), porém inacessíveis ao público.

Como a lei de copyright é mais ou menos a mesma no ocidente, acredito que isto esteja correto.

Outro conceito no mesmo tema é o de domínio público. Quando uma obra supera, em média, 70 anos da publicação original ela se torna acessível ao público.

Como os roteiros das séries tem em média 50 anos, acho que vale a pena reviver este tópico em uns 20 anos. :]
Na verdade, no México, as coisas só entram em domínio público 100 anos depois da morte do autor. Então, em 2114, a gente vê.
Minhas “conquistas”
► Exibir Spoiler

Avatar do usuário
Cyrano (Fabricio De Carvalho).
Membro
Membro
Mensagens: 2957
Registrado em: 30 Ago 2024, 14:55
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Condomínio Taroni, Senador Camará - RJ
Curtiu: 10298 vezes
Curtiram: 1555 vezes

Roteiros CH, a última fronteira

Mensagem por Cyrano (Fabricio De Carvalho). » 08 Jun 2025, 09:19

Chamone escreveu:
07 Jun 2025, 21:45
Fiz uma consulta ao ChatGPT
Imagem
Oficialmente no fórum desde 13/09/2024.
No meio CH desde 2024.
Conquistas no fórum e no meio:
Eleito o terceiro melhor usuário do Fórum Chaves no ano de 2024. :terceiro:

Responder