Monarquia

Debate sobre esse tipo de regime

Espaço para debates sobre assuntos que não sejam relacionados a Chespirito, como cinema, política, atualidades, música, cotidiano, games, tecnologias, etc.

Se o plebiscito fosse hoje, em qual forma de governo você votaria?

Monarquia Parlamentarista
17
28%
Monarquia Absolutista
5
8%
República Presidencialista
26
43%
República Parlamentarista
9
15%
República Semipresidencialista
4
7%
 
Total de votos: 61

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Barbano
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Re: Monarquia

Mensagem por Barbano » 22 Nov 2016, 08:21

iago83 escreveu:Um primeiro ministro é eleito para representar o cidadão, e um cidadão trabalha. Um cidadão não fica vagabundeando por aí. Portanto, eu não receberia salário. Apenas uma gratificação mensal de mais ou menos R$ 500,00. Salário eu receberia trabalhando, escrevendo livros, trabalhando como jornalista, como professor, etc...
Nossa, mas você não acha que um cargo como o de primeiro-ministro mereceria dedicação exclusiva? Não é como um vereador que vai apenas uma vez por semana na sessão legistiva (em cidades pequenas e médias). No caso de vereadores eu também acho que não deveria haver salário (exceto nas grandes cidades, e com a condição de dedicação exclusiva ao cargo).
iago83 escreveu:E se eu fosse primeiro-ministro em uma monarquia parlamentarista, eu, junto com o parlamento, seria contra o aborto e a legalização de drogas, principalmente a maconha.
Você quer ser um ditadorzinho então, já que tá querendo mandar no que o parlamento deve ser a favor ou contra. O primeiro-ministro pode ser contra ou a favor o que bem entender, mas o parlamento deve ter autonomia para a decisão final.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 22 Nov 2016, 11:42

Rebecca R. Snowcraft escreveu:É triste... eu sou a coisa mais proxima de uma Rainha que o Iago vai conhecer, e ainda assim, ele não me obedece...

Como acreditar na pureza do desejo de um monarquista de tão baixa submissão á sua realeza?

Vossa bondosa superior dará uma nova chance a seu súdito. Iago, suplique meu perdão e conceder-lhe-ei uma posição confortavel no reino que hei de construir.
Oh, e o que tu vais fazer ao que não aceitar o seu perdão real, ó "vossa majestade"?

A única realeza que eu me submeto é a Deus, ao Espírito Santo e a Jesus Cristo, o rei do universo. Não a humanos, falhos e pecadores. Claro que eu teria todo o respeito pelo imperador quando a monarquia parlamentarista fosse restaurada (até por que na Bíblia há várias passagens que falam do respeito à autoridade civil).
Barbano escreveu: Você quer ser um ditadorzinho então, já que tá querendo mandar no que o parlamento deve ser a favor ou contra. O primeiro-ministro pode ser contra ou a favor o que bem entender, mas o parlamento deve ter autonomia para a decisão final.
Não, porque eu buscaria o apoio do parlamento e do imperador para conseguir essas propostas. Eu sei que eu teria que fazer uma série de negociações políticas.

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Re: Monarquia

Mensagem por JF CH » 22 Nov 2016, 13:12

Bugiga escreveu:
iago83 escreveu:Tem vezes em que me arrependo de haver entrado nesse fórum. É lastimável.
O botão de logoff é serventia da casa...
Nunca ri tanto com um post como ri hoje :garg:
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F42 escreveu:
18 Abr 2021, 21:26
com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 22 Nov 2016, 18:02

iago83 escreveu:Oh, e o que tu vais fazer ao que não aceitar o seu perdão real, ó "vossa majestade"?

A única realeza que eu me submeto é a Deus, ao Espírito Santo e a Jesus Cristo, o rei do universo. Não a humanos, falhos e pecadores. Claro que eu teria todo o respeito pelo imperador quando a monarquia parlamentarista fosse restaurada (até por que na Bíblia há várias passagens que falam do respeito à autoridade civil)
E se diz monarquista? Tsc...

A autoridade de uma realeza imperial é concedida pelo poder divino que seleciona o mais justo entre os justos para representar a espécie, não é?

Eu fui escolhida por Éris para reinar primeiro sobre este fórum, e em breve, sobre este país. Ainda que não aceite, agraciar-te-ei com meu perdão para demonstrar a misericórdia infinita de sua bondosa rainha.

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 14 Dez 2016, 14:00

ALGUNS FATOS SOBRE A MONARQUIA QUE VOCÊ NÃO SABIA E OS LIVROS DE HISTÓRIA NÃO CONTAM...

Quando D. Pedro II do Brasil subiu ao trono em 1840, 92% da população brasileira era analfabeta, em seu último ano de reinado em 1889, essa porcentagem era de 56%, devido ao seu grande incentivo a educação, a construção de Faculdades e principalmente de inúmeras Escolas que tinham como modelo o excelente Colégio Pedro II.

Em 1887, a média da temperatura na cidade do Rio de Janeiro era 24° no ano. No mesmo ano a máxima no verão carioca no mês de janeiro foi de 29°.

A Imperatriz Teresa Cristina cozinhava as próprias refeições diárias da família imperial apenas com a ajuda de uma empregada (paga com o salário de Pedro II).

Em 1871, a Imperatriz Teresa Cristina doou todas as suas joias pessoais para a causa abolicionista, deixando a elite furiosa com tal ousadia. No mesmo ano A Lei do Ventre Livre entrou em vigor, assinada por sua filha a Princesa Imperial Dona Isabel.

(1880) O Brasil era a 4º Economia do Mundo e o 9º Maior Império da História.

(1860-1889) A Média do Crescimento Econômico era de 8,81% ao Ano.

(1880) Eram 14 Impostos, atualmente são 98.

(1850-1889) A Média da Inflação era de 1,08% ao Ano.

(1880) A Moeda Brasileira tinha o mesmo valor do Dólar e da Libra Esterlina.

(1880) O Brasil tinha a Segunda Maior e Melhor Marinha do Mundo. Perdendo apenas para Inglaterra.

(1860-1889) O Brasil foi o primeiro país da América Latina e o segundo no Mundo a ter ensino especial para deficientes auditivos e deficientes visuais.

(1880) O Brasil foi o maior construtor de estradas de Ferro do Mundo, com mais de 26 mil Km.

A imprensa era livre tanto para pregar o ideal republicano quanto para falar mal do nosso Imperador. "Diplomatas europeus e outros observadores estranhavam a liberdade dos jornais brasileiros" conta o historiador José Murilo de Carvalho. "Schreiner, ministro da Áustria, afirmou que o Imperador era atacado pessoalmente na imprensa de modo que 'causaria ao autor de tais artigos, em toda a Europa, até mesmo na Inglaterra, onde se tolera uma dose bastante forte de liberdade, um processo de alta traição'." Mesmo diante desses ataques, D. Pedro II se colocava contra a censura.
"Imprensa se combate com imprensa", dizia.

"Quanto às minhas opiniões políticas, tenho duas, uma impossível, outra realizada. A impossível é a república de Platão. A realizada é o sistema representativo [a Monarquia]. É sobretudo como brasileiro que me agrada esta última opinião, e eu peço aos deuses (também creio nos deuses) que afastem do Brasil o sistema republicano, porque esse dia seria o do nascimento da mais insolente aristocracia que o sol jamais alumiou"
MACHADO DE ASSIS
ESCRITOR E FUNDADOR DA ACADEMIA BRASILEIRA DE LETRAS

1. A média nacional do salário dos professores estaduais de Ensino Fundamental em (1880) era de R$ 8.958,00 em valores atualizados.

2. Entre 1850 e 1890, o Rio de Janeiro era conhecido na Europa como “A Cidade Dos Pianos” devido ao enorme número de pianos em quase todos ambientes comerciais e domésticos.

3. O bairro mais caro do Rio de Janeiro, o Leblon, era um quilombo que cultivava camélias, flor símbolo da abolição, sendo sustentado pela Princesa Isabel.

4. O Maestro e Compositor Carlos Gomes, de “O Guarani” foi sustentado por Pedro II até atingir grande sucesso mundial.

5. Pedro II tinha o projeto da construção de um trem que ligasse diretamente a cidade do Rio de Janeiro a cidade de Niterói. O projeto em tramito até hoje nunca saiu do papel.

6. Pedro II mandou acabar com a guarda chamada Dragões da Independência por achar desperdício de dinheiro público. Com a república a guarda voltou a existir.

7. Em 1887, Pedro II recebeu os diplomas honorários de Botânica e Astronomia pela Universidade de Cambridge.

8. Descontruindo boatos, D. Pedro II e o Barão/Visconde de Mauá eram amigos e planejaram juntos o futuro dos escravos pós-abolição. Infelizmente com o golpe militar de 1889 os planos foram interrompidos.

9. Oficialmente, a primeira grande favela na cidade do Rio de Janeiro, data de 1893, 4 anos e meio após a Proclamação da República e cancelamento de ajuda aos ex-cativos.

10. D. Pedro II tinha 1,91m de altura, quando a média dos homens brasileiros era de 1,70m e mulheres 1,60m.

11. Na época do golpe militar de 1889, D. Pedro II tinha 90% de aprovação da população em geral. Por isso o golpe não teve participação popular.

12. José do Patrocínio organizou uma guarda especialmente para a proteção da Princesa Isabel, chamada “A Guarda Negra”. Devido a abolição e até mesmo antes na Lei do Ventre Livre , a princesa recebia diariamente ameaças contra sua vida e de seus filhos. As ameaças eram financiadas pelos grandes cafeicultores escravocratas.

OUTROS FATOS SOBRE A MONARQUIA

1. O Paço Leopoldina localizava-se onde atualmente é o Jardim Zoológico

2. O Terreno onde fica o Estádio do Maracanã pertencia ao Duque de Saxe, esposo da Princesa Leopoldina.

3. Santos Dumont almoçava 3 vezes por semana na casa da Princesa Isabel em Paris.

4. A ideia do Cristo na montanha do corcovado partiu da Princesa Isabel.

5. A família imperial não tinha escravos. Todos os negros eram alforriados e assalariados, em todos os imóveis da família.

6. D. Pedro II tentou ao parlamento a abolição da escravatura desde 1848. Uma luta contra os poderosos fazendeiros por 40 anos.

7. D. Pedro II falava 23 idiomas, sendo que 17 era fluente.

8. A primeira tradução do clássico árabe “Mil e uma noites” foi feita por D. Pedro II, do árabe arcaico para o português do Brasil.

9. D. Pedro II doava 50% de sua dotação anual para instituições de caridade e incentivos para educação com ênfase nas ciências e artes.

10. D. Pedro Augusto Saxe-Coburgo era fã assumido de Chiquinha Gonzaga.

11. Princesa Isabel recebia com bastante frequência amigos negros em seu palácio em Laranjeiras para saraus e pequenas festas. Um verdadeiro escândalo para época.

12. Na casa de veraneio em Petrópolis, Princesa Isabel ajudava a esconder escravos fugidos e arrecadava numerários para alforriá-los.

13. Os pequenos filhos da Princesa Isabel possuíam um jornalzinho que circulava em Petrópolis, um jornal totalmente abolicionista.

14. D. Pedro II recebeu 14 mil votos na Filadélfia para a eleição Presidencial, devido sua popularidade. Na época os eleitores podiam votar em qualquer pessoa nas eleições.

15. Uma senhora milionária do sul, inconformada com a derrota na guerra civil americana, propôs a Pedro II anexar o sul dos Estados Unidos ao Brasil, ele respondeu literalmente com dois “Never!” bem enfáticos.

16. Pedro II fez um empréstimo pessoal há um banco europeu para comprar a fazenda que abrange hoje o Parque Nacional da Tijuca. Em uma época que ninguém pensava em ecologia ou desmatamento, Pedro II mandou reflorestar toda a grande fazenda de café com mata atlântica nativa.

17. A mídia ridicularizava a figura de Pedro II por usar roupas extremamente simples, e o descaso no cuidado e manutenção dos palácios da Quinta da Boa Vista e Petrópolis. Pedro II não admitia tirar dinheiro do governo para tais futilidades. Alvo de charges quase diárias nos jornais, mantinha a total liberdade de expressão e nenhuma censura.

18. Thomas Edison, Pasteur e Graham Bell fizeram teses em homenagem a Pedro II.

19. Pedro II confiava no Dr. Freud, confiando o tratamento de seu neto Pedro Augusto. Os resultados foram excelentes deixando Pedro Augusto sem nenhum surto por anos.

20. D. Pedro II andava pelas ruas de Paris em seu exilio sempre com um saco de veludo ao bolso com um pouco de areia da praia de Copacabana. Foi enterrado com ele.

Fontes: Biblioteca Nacional, IMS, Coleção Teresa Cristina, Diário de Pedro II, Correspondências do acervo do Museu Imperial de Petrópolis, Biografias como As Barbas Do Imperador, Imperador Cidadão, Filho de uma Habsburgo, Chico Xavier e D. Pedro II, Cartas da Imperatriz, Teatro de Sombras, Construção da Ordem, D. Pedro II Ser ou Não Ser, Acervo Museu Histórico Nacional, entre outros.

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Re: Monarquia

Mensagem por JF CH » 14 Dez 2016, 14:30

Que se exploda que D.Pedro II falava não sei quantos idiomas, tinha 1.91 m de altura (se for assim, o rei vai ser o Cássio goleiro do Curintia, que tem 1,96 m). Se ele era tão bom assim, bora ressucitá-lo então.

Cara, mudar o sistema de governo não vai mudar o país. Não é o sistema de governo que está errado, são os políticos.
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F42 escreveu:
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com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
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Re: Monarquia

Mensagem por E.R » 14 Dez 2016, 15:03

Dom Pedro II era bom demais mesmo, mas infelizmente ninguém garante que um novo imperador seria tão bom quanto ele.
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Re: Monarquia

Mensagem por Chokito Cabuloso » 14 Dez 2016, 16:42

11. Princesa Isabel recebia com bastante frequência amigos negros em seu palácio em Laranjeiras para saraus e pequenas festas. :o

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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 14 Dez 2016, 18:19

essa princesa sabia o que era bom hein

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Re: Monarquia

Mensagem por Red » 14 Dez 2016, 18:33

iago83 escreveu: Em 1887, a média da temperatura na cidade do Rio de Janeiro era 24° no ano. No mesmo ano a máxima no verão carioca no mês de janeiro foi de 29°.


Tá, mas qual era a influência da monarquia sobre a temperatura do Rio de Janeiro? Seria a República a responsável pelo aquecimento global?
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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 14 Dez 2016, 18:42

iago83 escreveu:15. Uma senhora milionária do sul, inconformada com a derrota na guerra civil americana, propôs a Pedro II anexar o sul dos Estados Unidos ao Brasil, ele respondeu literalmente com dois “Never!” bem enfáticos.
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Re: Monarquia

Mensagem por Chad' » 14 Dez 2016, 18:45

Os argumentos devem estar acabando pra trazer a temperatura.
Títulos e posições de destaque:
1º em A Fazenda do Fórum Chaves 4 :campeao:
1º no Foot Betting 2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - dezembro/2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - setembro/2016 :campeao:
1º no Torneio GUF 19 - Série A :campeao:
1º em A Fazenda do Fórum Chaves Segunda Chance :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - junho/2019 :campeao:
2º na eleição de usuário do mês - agosto/2012 :vice:
2º na eleição de usuário do mês - outubro/2013
2º no XIV Concurso de Piadas
2º no Trivia Fórum Chaves 3
2º na A Casa do Chavesmaníacos 14
2º no Foot Betting 2017
3º na eleição de usuário do mês - setembro/2013 :terceiro:
3º no Torneio GUF Série B 14
3º na eleição de usuário do mês - outubro/2015
3º no Torneio GUF Série A 18
3º na eleição de usuário do mês - janeiro/2016
3º na eleição de usuário de 2016
3º na eleição de usuário do mês - novembro/2017
3º na eleição de usuário do mês - março/2019
3º no Bolão do Brasileirão 2019
4º na III A Fazenda do Fórum Chaves Imagem
4º na eleição de usuário do mês - abril/2015
4º na eleição de usuário do mês - novembro/2015
4º no Bolão da Copa América 2019
4º na eleição de usuário do mês - setembro/2019

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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 14 Dez 2016, 19:12

O importante é: Nessa temperatura dá pra derreter o rego da cueca?
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 14 Dez 2016, 19:38

Rei de Copos escreveu:
iago83 escreveu: Em 1887, a média da temperatura na cidade do Rio de Janeiro era 24° no ano. No mesmo ano a máxima no verão carioca no mês de janeiro foi de 29°.


Tá, mas qual era a influência da monarquia sobre a temperatura do Rio de Janeiro? Seria a República a responsável pelo aquecimento global?
Não, o aumento da temperatura já começou na revolução industrial.
JF CHmaníaco escreveu:Cara, mudar o sistema de governo não vai mudar o país. Não é o sistema de governo que está errado, são os políticos.
Então fica aí, sustentando FHC, Lula, Dilma e mais as viúvas de todos os presidentes da ditadura militar.
Cabrón Trump escreveu:11. Princesa Isabel recebia com bastante frequência amigos negros em seu palácio em Laranjeiras para saraus e pequenas festas. :o
Naquela época, os amigos negros da princesa eram ex-escravos que usavam terno e gravata, e essas pequenas festas eram baseadas apenas em sentar em uma mesa, tomar chá, ler um livro ou ouvir uma orquestra, como pessoas civilizadas (para os padrões da época). Não tinha a baderna que tem as festas de hoje em dia, onde um carro de som fica acordando a vizinhança (pelo menos aonde moro), tocando dance, funk, e pagode alto no último volume até 3 horas da madrugada.
E.R escreveu:Dom Pedro II era bom demais mesmo, mas infelizmente ninguém garante que um novo imperador seria tão bom quanto ele.
Os Orléans e Bragança podem voltar com a moral e os bons costumes, e serem moderadores suprapartidários, que exercem a sua prerrogativa real, enquanto o parlamento faz o resto.

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Re: Monarquia

Mensagem por JF CH » 14 Dez 2016, 19:53

O sujo falando do mal lavado. Não fico sustentando ninguém, quem fica é você, sustentando D.Pedro, Princesa Isabel, Teresa Cristina e outros que já estão mortos e enterrados. Os políticos de hoje não condizem com nenhum sistema político. Se eles fossem bons, o país seria bom em qualquer sistema de governo.
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F42 escreveu:
18 Abr 2021, 21:26
com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
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