Monarquia

Debate sobre esse tipo de regime

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Se o plebiscito fosse hoje, em qual forma de governo você votaria?

Monarquia Parlamentarista
17
28%
Monarquia Absolutista
5
8%
República Presidencialista
26
43%
República Parlamentarista
9
15%
República Semipresidencialista
4
7%
 
Total de votos: 61

SBBHQK
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 30 Jan 2017, 22:16

DiscoHugo escreveu:
iago83 escreveu:Acho que não vale a pena experimentar. Alemanha e Itália tiveram um governo totalitário e a experiência não foi muito agradável.

Diferente da monarquia parlamentarista, cuja experiência deu certo em alguns países, que ficaram mais evoluídos que o Brasil.
Mas se for um ditador limpo, brilhante, honesto e árduo, não há monarquia que segure o progresso da nação. Antes um gênio ditando regras do que vários corruptos governando. Pode não dar certo, mas também pode dar certo.
Não existe ditadura boa. QUALQUER DITADURA NÃO EXISTE OPOSIÇÃO. Quem é oposição morre, é perseguido ou tem os direitos políticos cassados (Como aconteceu com grande parte dos políticos da oposição na ditadura militar).

Já nas monarquias parlamentaristas atuais, há políticos de oposição. Esses países são democracias muito mais evoluídas que a nossa.

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Bugiga
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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 30 Jan 2017, 22:20

iago83 escreveu:
DiscoHugo escreveu:
iago83 escreveu:Acho que não vale a pena experimentar. Alemanha e Itália tiveram um governo totalitário e a experiência não foi muito agradável.

Diferente da monarquia parlamentarista, cuja experiência deu certo em alguns países, que ficaram mais evoluídos que o Brasil.
Mas se for um ditador limpo, brilhante, honesto e árduo, não há monarquia que segure o progresso da nação. Antes um gênio ditando regras do que vários corruptos governando. Pode não dar certo, mas também pode dar certo.
Não existe ditadura boa. QUALQUER DITADURA NÃO EXISTE OPOSIÇÃO. Quem é oposição morre, é perseguido ou tem os direitos políticos cassados (Como aconteceu com grande parte dos políticos da oposição na ditadura militar).

Já nas monarquias parlamentaristas atuais, há políticos de oposição. Esses países são democracias muito mais evoluídas que a nossa.
Em Repúblicas democráticas presidencialistas ou parlamentaristas também há oposição, com a vantagem de não ser obrigado a sustentar uma família real que não tem nenhum motivo para estar no poder.
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 31 Jan 2017, 00:18

Bugiga escreveu:
iago83 escreveu:
DiscoHugo escreveu:
iago83 escreveu:Acho que não vale a pena experimentar. Alemanha e Itália tiveram um governo totalitário e a experiência não foi muito agradável.

Diferente da monarquia parlamentarista, cuja experiência deu certo em alguns países, que ficaram mais evoluídos que o Brasil.
Mas se for um ditador limpo, brilhante, honesto e árduo, não há monarquia que segure o progresso da nação. Antes um gênio ditando regras do que vários corruptos governando. Pode não dar certo, mas também pode dar certo.
Não existe ditadura boa. QUALQUER DITADURA NÃO EXISTE OPOSIÇÃO. Quem é oposição morre, é perseguido ou tem os direitos políticos cassados (Como aconteceu com grande parte dos políticos da oposição na ditadura militar).

Já nas monarquias parlamentaristas atuais, há políticos de oposição. Esses países são democracias muito mais evoluídas que a nossa.
Em Repúblicas democráticas presidencialistas ou parlamentaristas também há oposição, com a vantagem de não ser obrigado a sustentar uma família real que não tem nenhum motivo para estar no poder.
Eu já disse trilhões de vezes que quando a monarquia parlamentarista ser restaurada, ele vai ter alguns poderes para usar somente em último caso (dependendo da constituinte). Esse seria o motivo de um rei estar no poder como chefe de Estado.

Para entender melhor, tem abaixo o Ranking de Poderes das Monarquias que mostra as prerrogativas reais dos monarcas.
iago83 escreveu:Quem disse que o Rei é mero enfeite? O rei exerce a sua prerrogativa real, que varia de país para país. Confira o RANKING DE PODER DAS MONARQUIAS.

A lista vai da monarquia que possui poucos poderes até a monarquia que possui mais poderes.

SUÉCIA - Possui nenhum poder político. A Suécia é um país onde o chefe de estado não possui quase nenhum poder. O rei da Suécia não pode nem dissolver o parlamento e convocar novas eleições (quem faz isso é o próprio parlamento, através do esquema da "moção de censura", que eu já falei em páginas anteriores). O rei da Suécia não possui muita liberdade política.

JAPÃO - A monarquia japonesa é a mais antiga do mundo, passou a ter uma função muito mais cerimonial e simbólica que tinha antes da Segunda Guerra Mundial, além de hoje, poucos japoneses crerem que o imperador é de origem divina, embora os japoneses ainda confiam na monarquia e querem continuar com ela. Ao contrário da Suécia, a constituição possui algumas poucas funções reservadas especificamente para o imperador (que não é considerado chefe de estado), embora o imperador não possui um livre-arbítrio e boa parte de suas decisões terem que ser feitas com a permissão do parlamento. Ao contrário da Suécia, em casos especiais, quando o parlamento vê que só se pode acabar com as crises dissolvendo o parlamento, o imperador faz isso. O primeiro-ministro é decidido pela Dieta Nacional do Japão, mas o imperador simbolicamente pode aprovar o primeiro-ministro.

HOLANDA/PAÍSES BAIXOS - Lá, o rei tem um pouco mais de liberdade para fazer coisas comuns em outras monarquias. O rei da Holanda pode aprovar e/ou vetar leis, demitir primeiro-ministro, dissolver o parlamento e convocar novas eleições quando achar necessário. No entanto, assim como na Suécia as forças armadas não são subordinadas ao rei e sim ao governo, através do primeiro-ministro.

ESPANHA - O rei da Espanha é chefe das forças armadas e possui a mesma liberdade que o rei da Holanda possui. No entanto, não é permitido ao rei vetar leis. O rei espanhol só pode sancionar leis. Ele é obrigado a aprovar a lei gostando ou não, ele não possui poder de veto, e nem opinião alguma sobre a lei. Esse é o sistema monárquico que é mais defendido pela maioria dos monarquistas no Brasil quando a monarquia parlamentarista for restaurada.

REINO UNIDO E REINOS DA COMMONWEALTH/BÉLGICA/NORUEGA - Além dos reis serem chefes das forças armadas e terem algumas funções políticas, eles podem vetar leis, apesar de não ser muito comum nesses países. Eles podem também dissolver ou convocar extraordinariamente o parlamento, aprovar e vetar leis, conceder perdão ou indulto, assinar tratados, declarar guerra e paz, ou apontar e demitir ministros.

DINAMARCA - A rainha da Dinamarca possui os mesmos poderes que possui a rainha do Reino Unido, e os reis da Bélgica e Noruega. É chefe das forças armadas, e além de ter os poderes de dissolver ou convocar extraordinariamente o parlamento, aprovar e vetar leis, conceder perdão ou indulto, etc, ela também pode decidir o número de ministérios que pode ter no governo quando quiser, (os mesmos poderes que possui o sistema republicano presidencialista do Brasil, onde o presidente pode decidir o número de ministérios, uma manobra muito usada para ganhar apoio em eleições). O parlamento dinamarquês não pode decidir o número de ministérios do governo. Normalmente, quem faz isso é a rainha. Além disso, se novos ministérios forem criados, a rainha também decide qual vai ser a função desse ministério.

LUXEMBURGO - Além de ter os outros poderes que eu já falei e que tem as outras monarquias, o grão-duque de Luxemburgo também pode alterar leis ou decidir como a lei será implementada. O monarca possui um poder maior de legislação do que as outras monarquias.

LIECHTENSTEIN/MÔNACO - Os monarcas desses países, diferente das outras monarquias que eu já falei, para fazer uma viagem ao exterior, não precisam da assinatura de um ministro do governo ou do primeiro-ministro, eles podem viajar à vontade. Além disso, os príncipes possuem um imenso poder legislativo. Eles podem mexer à vontade nas leis, principalmente em Mônaco.

Ou seja: as monarquias mais fracas em termos de poderes concedidos ao monarca são SUÉCIA e JAPÃO e as mais poderosas em termos de liberdades concedidas ao monarca são LIECHTENSTEIN e MÔNACO.
Eu prefiro mil vezes pagar US$ 0,50 para sustentar um monarca que tem poderes como esses da lista e um primeiro-ministro de um parlamento eleito pelo povo do que US$ 12,00 para sustentar os ratos corruptos que estão roendo o nosso país.
Editado pela última vez por SBBHQK em 31 Jan 2017, 00:21, em um total de 2 vezes.

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Re: Monarquia

Mensagem por Dona Clotilde » 31 Jan 2017, 00:19

Mude-se daqui então.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 31 Jan 2017, 00:22

Paola Provocadora escreveu:Mude-se daqui então.
Nunca! Eu vou mostrar que a monarquia parlamentarista é a melhor solução para esse país.

E a Bíblia fala de "Reino dos Céus" e não de "República dos Céus".

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Re: Monarquia

Mensagem por Dona Clotilde » 31 Jan 2017, 00:28

Masoquismo não é condenado pelo senhor?

Você convive com a dor de estar em um país cujo regime democrático você não quer aceitar, mas fica nele e não sai porque quer defender o seu regime. Isso é masoquismo

Você deve ir para o inferno por conta disso, espero muita dor e sofrimento que é fichinha para um masoquista como você.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 31 Jan 2017, 00:32

Paola Provocadora escreveu:Masoquismo não é condenado pelo senhor?

Você convive com a dor de estar em um país cujo regime democrático você não quer aceitar, mas fica nele e não sai porque quer defender o seu regime. Isso é masoquismo

Você deve ir para o inferno por conta disso, espero muita dor e sofrimento que é fichinha para um masoquista como você.
E acho que julgar as pessoas e desejar dor e sofrimento para alguém, também Deus considera como pecado...

"Não julgueis, para que não sejais julgados. Porque com o juízo com que julgardes sereis julgados, e com a medida com que tiverdes medido vos hão de medir a vós." (Mateus 7:1,2)

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Re: Monarquia

Mensagem por Dona Clotilde » 31 Jan 2017, 00:44

Haha, então você concordou com a minha afirmação, explicitamente mostrado na frase "também é pecado".

E queridinho, pouco me importa se é pecado ou não, já que eu vou pagar tudinho no purgatório. Você vai pro inferno mesmo já que os protestantes não acreditam no purgatório até hoje.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 31 Jan 2017, 01:21

Paola Provocadora escreveu:Haha, então você concordou com a minha afirmação, explicitamente mostrado na frase "também é pecado".

E queridinho, pouco me importa se é pecado ou não, já que eu vou pagar tudinho no purgatório. Você vai pro inferno mesmo já que os protestantes não acreditam no purgatório até hoje.
Você não tem competência moral para decidir se eu vou para o inferno (que na verdade é o fogo que vai cair na terra depois do milênio) ou se eu vou para a nova terra que Deus irá restaurar (Leia Apocalipse 20). Quem decide isso é Deus, e o amor de Cristo é mil vezes maior que os meus pecados.

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Re: Monarquia

Mensagem por Dona Clotilde » 31 Jan 2017, 01:52

iago83 escreveu:
Paola Provocadora escreveu:Haha, então você concordou com a minha afirmação, explicitamente mostrado na frase "também é pecado".

E queridinho, pouco me importa se é pecado ou não, já que eu vou pagar tudinho no purgatório. Você vai pro inferno mesmo já que os protestantes não acreditam no purgatório até hoje.
Você não tem competência moral para decidir se eu vou para o inferno (que na verdade é o fogo que vai cair na terra depois do milênio) ou se eu vou para a nova terra que Deus irá restaurar (Leia Apocalipse 20). Quem decide isso é Deus, e o amor de Cristo é mil vezes maior que os meus pecados.
Competência moral?

vai pro inferno
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Re: Monarquia

Mensagem por Chokito Cabuloso » 31 Jan 2017, 06:22

E se no final de tudo o Iago só se passa, mas no final é ele que ri de nós por acreditarmos que somos nós que rimos dele? Seria a ultima das trollagens: fazer os trolls se acharem os fodões enquanto são eles próprios os trollados. Eu espero com ardor que o Iago esteja pregando uma peça no fórum.

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Re: Monarquia

Mensagem por Chambón » 31 Jan 2017, 08:06

Paola Provocadora escreveu: vai pro inferno
iago83 escreveu: Desculpe-me, mas esse lugar não existe.
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Re: Monarquia

Mensagem por Chad' » 31 Jan 2017, 08:30

iago83 escreveu:E a Bíblia fala de "Reino dos Céus" e não de "República dos Céus".
E o Estado laico?
Títulos e posições de destaque:
1º em A Fazenda do Fórum Chaves 4 :campeao:
1º no Foot Betting 2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - dezembro/2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - setembro/2016 :campeao:
1º no Torneio GUF 19 - Série A :campeao:
1º em A Fazenda do Fórum Chaves Segunda Chance :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - junho/2019 :campeao:
2º na eleição de usuário do mês - agosto/2012 :vice:
2º na eleição de usuário do mês - outubro/2013
2º no XIV Concurso de Piadas
2º no Trivia Fórum Chaves 3
2º na A Casa do Chavesmaníacos 14
2º no Foot Betting 2017
3º na eleição de usuário do mês - setembro/2013 :terceiro:
3º no Torneio GUF Série B 14
3º na eleição de usuário do mês - outubro/2015
3º no Torneio GUF Série A 18
3º na eleição de usuário do mês - janeiro/2016
3º na eleição de usuário de 2016
3º na eleição de usuário do mês - novembro/2017
3º na eleição de usuário do mês - março/2019
3º no Bolão do Brasileirão 2019
4º na III A Fazenda do Fórum Chaves Imagem
4º na eleição de usuário do mês - abril/2015
4º na eleição de usuário do mês - novembro/2015
4º no Bolão da Copa América 2019
4º na eleição de usuário do mês - setembro/2019

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 31 Jan 2017, 09:18

Chad' escreveu:
iago83 escreveu:E a Bíblia fala de "Reino dos Céus" e não de "República dos Céus".
E o Estado laico?
Quando Jesus voltar, não vai mais existir Estado Laico, nem forma de governo alguma. Jesus vai reinar para sempre junto com todos os seus escolhidos, que são aqueles que creem nele.

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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 31 Jan 2017, 18:41

uheauheahueahueahueuhahuea vai reinar porra nenhuma

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