Monarquia

Debate sobre esse tipo de regime

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Se o plebiscito fosse hoje, em qual forma de governo você votaria?

Monarquia Parlamentarista
17
28%
Monarquia Absolutista
5
8%
República Presidencialista
26
43%
República Parlamentarista
9
15%
República Semipresidencialista
4
7%
 
Total de votos: 61

SBBHQK
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 14 Jun 2016, 21:53

O Gordo escreveu:não dou 2 posts pra ele dizer que o parlamentarismo foi vítima de um golpe já que o então presidente ofereceu aumento de salário mínimo negado pelo parlamento o que fez a população rejeitar o parlamentarismo
Imagina se o presidente eleito é do PT mas o primeiro-ministro é do PSDB? Aí o congresso vira um campo de batalha onde se disputa partido contra partido!

Veja quanto custa uma monarquia parlamentarista e uma república parlamentarista:

Espanha (Monarquia Parlamentarista) - € 7,5 milhões de euros

Inglaterra (Monarquia Parlamentarista) - € 42 milhões de euros

França (República Semipresidencialista) - € 103 milhões de euros

Itália (República Parlamentarista) - € 228 milhões de euros

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Billy Drescher
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Re: Monarquia

Mensagem por Billy Drescher » 14 Jun 2016, 23:16

Em momento algum falei sobre a utilização de livros. Estava me referindo ao fato de que não encontro, no meio que circulo, defensores da monarquia.
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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 14 Jun 2016, 23:29

Virou economista, Iago? Passa a fonte aí que atribua preços á metodos de governo.

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 15 Jun 2016, 01:47

modesto roma escreveu:Virou economista, Iago? Passa a fonte aí que atribua preços á metodos de governo.
Informações divulgadas pelos governos dos 4 países.

O motivo de uma monarquia ser mais barata é não haver tantos funcionários como em uma República, como assessores, além de não haver pensões ao fim do mandato do presidente (hoje o povo paga, além dos impostos, uma pensão aos ex-presidentes Lula, FHC, Collor, Sarney, e ainda todas as famílias dos ex-presidentes da ditadura militar, já falecidos). Em uma monarquia parlamentarista também não há gastos excessivos com campanhas eleitorais, nem doação de empresas.

No tempo do Brasil Império, o imperador Dom Pedro II era sustentado com apenas 90 contos de Reis, e com isso, ele sustentava a família Imperial, comprava escravos e libertava através das cartas de alforria, e até pagou os estudos de grandes intelectuais como Joaquim Nabuco.

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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 15 Jun 2016, 06:21

E isso é um bom argumento pois...

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Re: Monarquia

Mensagem por Barbano » 15 Jun 2016, 09:32

iago83 escreveu:O motivo de uma monarquia ser mais barata é não haver tantos funcionários como em uma República, como assessores, além de não haver pensões ao fim do mandato do presidente (hoje o povo paga, além dos impostos, uma pensão aos ex-presidentes Lula, FHC, Collor, Sarney, e ainda todas as famílias dos ex-presidentes da ditadura militar, já falecidos).
Os gastos presidenciais são uma quirelinha, se pensarmos que temos 513 deputados e 81 senadores. E também tem pensões para ex-deputados e ex-senadores, né.

Um enxugamento na quantidade de parlamentares e nas suas regalias poderia reduzir custos mais efetivamente do que uma mudança de república para monarquia.

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Re: Monarquia

Mensagem por Hugoh » 15 Jun 2016, 13:33

Pro Iago não tem essa. Nunca tem um meio-termo. Pra ele é: ou deixa vivo ou mata.

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 15 Jun 2016, 14:52

Barbano escreveu:
iago83 escreveu:O motivo de uma monarquia ser mais barata é não haver tantos funcionários como em uma República, como assessores, além de não haver pensões ao fim do mandato do presidente (hoje o povo paga, além dos impostos, uma pensão aos ex-presidentes Lula, FHC, Collor, Sarney, e ainda todas as famílias dos ex-presidentes da ditadura militar, já falecidos).
Os gastos presidenciais são uma quirelinha, se pensarmos que temos 513 deputados e 81 senadores. E também tem pensões para ex-deputados e ex-senadores, né.

Um enxugamento na quantidade de parlamentares e nas suas regalias poderia reduzir custos mais efetivamente do que uma mudança de república para monarquia.
Só que países pequenos tem quantidade pequena de deputados e senadores (se o estado é federativo ou unitário descentralizado, no caso de um estado mais centralizado como a Dinamarca ou a Finlândia não há senado). Países maiores tem quantidade maior de deputados e senadores.

Por exemplo, a Dinamarca, um país mais pequeno e monarquia parlamentarista mais centralizada, tem apenas 179 deputados. Israel, uma República parlamentarista também centralizada, tem 120 deputados. O Canadá, uma monarquia parlamentarista federalista tem 413 membros, sendo 105 senadores e 308 deputados. Já o parlamento da Austrália, uma monarquia parlamentarista também federalista tem 226 membros, sendo 150 deputados e 76 senadores.

Se um dia o número de parlamentares no Brasil ser reduzido, acho que não deveria passar de menos de 300 deputados e 1 senador por estado, considerando o tamanho territorial do Brasil.

E se quiséssemos reduzir os custos, também teria que acabar com todas as mamatas dos deputados. O que seria muito difícil. Nosso país ainda persiste com esse patrimonialismo na nossa política.

Eu ainda acho que para esse pais tomar jeito é mais fácil o Brasil voltar com a monarquia parlamentarista do que continuarmos com a república presidencialista. Uma República, seja presidencialista ou parlamentarista, é muito dependente de leis, e aqui as leis nunca são cumpridas, não tem fiscalização e são muito brandas.

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Re: Monarquia

Mensagem por Hyuri Augusto » 15 Jun 2016, 18:56

iago83 escreveu:No tempo do Brasil Império, o imperador Dom Pedro II era sustentado com apenas 90 contos de Reis, e com isso, ele sustentava a família Imperial, comprava escravos e libertava através das cartas de alforria, e até pagou os estudos de grandes intelectuais como Joaquim Nabuco.
Claro, a inflação e o imposto não era tão absurdo como é nos tempos atuais. E não, não venha me dizer que é por culpa da república, porque um rei poderia muito bem aumentar o imposto como faz um presidente.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 15 Jun 2016, 19:10

Hyuri Augusto escreveu:
iago83 escreveu:No tempo do Brasil Império, o imperador Dom Pedro II era sustentado com apenas 90 contos de Reis, e com isso, ele sustentava a família Imperial, comprava escravos e libertava através das cartas de alforria, e até pagou os estudos de grandes intelectuais como Joaquim Nabuco.
Claro, a inflação e o imposto não era tão absurdo como é nos tempos atuais. E não, não venha me dizer que é por culpa da república, porque um rei poderia muito bem aumentar o imposto como faz um presidente.
E quando o Brasil se tornou república, a primeira coisa que Deodoro da Fonseca fez foi aumentar o próprio salário e dos ministros para 120 contos de réis. No Império a inflação era de apenas 1,28% mesmo com os gastos devido a Guerra do Paraguai. Mas quando o Brasil se tornou república, em pouco tempo a inflação aumentou para 41% em 1890 e 50% em 1891.

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Re: Monarquia

Mensagem por Hugoh » 15 Jun 2016, 19:29

Nada garante que isso possa se repetir...

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Re: Monarquia

Mensagem por Chad' » 15 Jun 2016, 19:31

Saudosismo do que nunca viveu é mais velho que andar pra frente.
Títulos e posições de destaque:
1º em A Fazenda do Fórum Chaves 4 :campeao:
1º no Foot Betting 2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - dezembro/2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - setembro/2016 :campeao:
1º no Torneio GUF 19 - Série A :campeao:
1º em A Fazenda do Fórum Chaves Segunda Chance :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - junho/2019 :campeao:
2º na eleição de usuário do mês - agosto/2012 :vice:
2º na eleição de usuário do mês - outubro/2013
2º no XIV Concurso de Piadas
2º no Trivia Fórum Chaves 3
2º na A Casa do Chavesmaníacos 14
2º no Foot Betting 2017
3º na eleição de usuário do mês - setembro/2013 :terceiro:
3º no Torneio GUF Série B 14
3º na eleição de usuário do mês - outubro/2015
3º no Torneio GUF Série A 18
3º na eleição de usuário do mês - janeiro/2016
3º na eleição de usuário de 2016
3º na eleição de usuário do mês - novembro/2017
3º na eleição de usuário do mês - março/2019
3º no Bolão do Brasileirão 2019
4º na III A Fazenda do Fórum Chaves Imagem
4º na eleição de usuário do mês - abril/2015
4º na eleição de usuário do mês - novembro/2015
4º no Bolão da Copa América 2019
4º na eleição de usuário do mês - setembro/2019

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 15 Jun 2016, 19:43

Chad' escreveu:Saudosismo do que nunca viveu é mais velho que andar pra frente.
E daí. Eu nasci em uma época em que já se ouvia CD, e não deixei de ouvir discos de vinil e fitas K7. Eu nasci em uma época em que já se assistia filmes em DVD e nunca deixei de locar VHS (exceto quando o meu videocassete quebrou, aí fomos obrigados a trocar para o DVD, até por que é facílimo e rápido gravar um DVD do que um VHS).

Nem sempre o que é novo é melhor. O que é novo pode ser rápido e moderno, mas às vezes, panela velha é que faz comida boa.

Mas e se nós uníssemos o novo com o velho? Não se pode fazer uma monarquia, que na prática, é uma república? A monarquia é velha, mas o tempo ajudou para que as monarquias se tornassem cada vez mais republicanas.

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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 15 Jun 2016, 20:25

Não. Não se pode. Dar moral pra uma familia de imbecís só por causa do sobrenome não tem espaço num mundo civilizado.

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 15 Jun 2016, 20:49

modesto roma escreveu:Não. Não se pode. Dar moral pra uma familia de imbecís só por causa do sobrenome não tem espaço num mundo civilizado.
Imbecis? Mas por que eles são imbecis se eles não fizeram nada?

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