Monarquia

Debate sobre esse tipo de regime

Espaço para debates sobre assuntos que não sejam relacionados a Chespirito, como cinema, política, atualidades, música, cotidiano, games, tecnologias, etc.

Se o plebiscito fosse hoje, em qual forma de governo você votaria?

Monarquia Parlamentarista
17
28%
Monarquia Absolutista
5
8%
República Presidencialista
26
43%
República Parlamentarista
9
15%
República Semipresidencialista
4
7%
 
Total de votos: 61

SBBHQK
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 24 Out 2016, 18:41

Respostas de quais perguntas vocês estão buscando? Lembrem-se que eu tenho uma rotina muito ocupada e dividida entre o colégio, a igreja e os meus desenhos animados.

E é desde novembro de 2015 que estou tentando criar meus desenhos.

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Bugiga
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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 24 Out 2016, 20:14

Traduzindo: saí pela tangente.
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 25 Out 2016, 05:24

Bugiga escreveu:@iago83
Bíblia é igual pra catolicismo, protestantismo e outras religiões, apenas com livros a menos em relação à Bíblia católica. Não prova nada. Podiam vender exemplares da Torá ou do Alcorão, por exemplo?

E não muda o fato de que as demais religiões não podiam, graças à Constituição, professar a sua fé em público. Tá mais pra liberdade consentida ou tolerada (tipo a oposição do MDB durante a ditadura).

Não estou achando nada. Como disse o JF, erros qualquer regime de governo está sujeito a cometer. Não vão cometer novamente estes, mas inevitavelmente cometerão outros.

E os monarquistas, ao mesmo tempo que desmistificam as "mentiras inventadas pela República", ficam difundindo outras, como a da suposta cédula de mimeógrafo do Plebiscito de 1993. Se combate mentira com mentira, é isso?

E, sobre teu último comentário: tu achas menos pior a Monarquia. Opinião pessoal, refutada pela população no plebiscito citado.
A liberdade religiosa abrangia todas as religiões, entre elas o judaísmo e o islamismo.

Essa informação da cédula de mimeógrafo foi um mero deslize. O monarquista que pôs essa informação no blog acho que não verificou a fonte e acabei espalhando isso sem querer. Mas teve um post em uma página monarquista que não me lembro o nome (acho que foi na "Diga Sim a Monarquia" ou na "TV Imperial" no YouTube) em que puseram a cédula verdadeira e desmentiram esse erro.

Independentemente da cédula usada, o plebiscito foi feito MAIS DE 100 ANOS DEPOIS! 100 anos é um tempo suficiente para a república espalhar mentiras e inverdades para uma população ignorante, como o de que a monarquia é autoritária e atrasada (como se a república fosse algo novo, do século XXI), de que a monarquia apoiava a escravidão (Dom Pedro II ameaçou até abdicar do trono se o parlamento não declarasse o tráfico negreiro ilegal), entre outras mentiras.

Além disso, teve a questão entre os ramos dinásticos de Petrópolis e de Vassouras, o que enfraqueceu muito o movimento. Na época teve até uma reportagem veiculada na revista IstoÉ onde na capa dizia "Escolha Seu Rei".

Eu não sei se tu sabe, mas eu me lembrei de uma reportagem que foi ao ar no Jornal Hoje, na Rede Globo, em um feriado da Proclamação da República (não me lembro em qual ano foi ao ar, mas eu ainda era criança na época) onde uma historiadora, em entrevista à uma repórter (que supostamente queria explicar aos telespectadores o que simboliza esse feriado), distorceu e manipulou completamente a história, dizendo mais ou menos assim: "A maioria dos países já eram repúblicas e o Brasil era o único que ainda era uma monarquia. Então, o povo, junto com os militares da época, tiraram o governo do imperador." É POR ISSO QUE NÃO DÁ PRA CONFIAR NO JORNALISMO VERGONHOSO DA REDE GLOBO.

E depois que estudei a história e me lembrei dessa reportagem manipuladora da Rede Globo, aí comecei a questionar a república no Brasil. E cheguei a conclusão de que a república foi uma praga na história brasileira e que depois disso, foi só golpismo atrás de golpismo, sempre tendo uma elite dominando o poder. O Império, não possui elites dominando o poder. A família real não é uma elite porque não é dona dos bens que tem em seu palácio e os príncipes nem recebem salário.

E eu não sei se você sabe, mas Deodoro da Fonseca inclusive planejou fazer um plebiscito semelhante ao de 1993, no ano seguinte ao golpe republicano (1890). Por que será que ele não fez, hein? O plebiscito de 1993 foi feito em um atraso de mais de 100 anos.

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Re: Monarquia

Mensagem por JF CH » 25 Out 2016, 13:49

Quem te garante que espalharam mentiras para a população no plebiscito? Será que as pessoas votaram contra a sua monarquia porque elas estavam contentes com a República?
JF CH
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F42 escreveu:
18 Abr 2021, 21:26
com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
piadaitaliano/

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 25 Out 2016, 18:17

JF CHmaníaco escreveu:Quem te garante que espalharam mentiras para a população no plebiscito? Será que as pessoas votaram contra a sua monarquia porque elas estavam contentes com a República?
Pergunte para uma pessoa pobre e analfabeta o que é monarquia e você verá. Com certeza, irá dizer que é absolutismo, uma forma de governo retrógrada, atrasada, que foi o pior momento histórico do Brasil, que apoiava a escravidão, entre outras balelas.

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Re: Monarquia

Mensagem por Billy Drescher » 25 Out 2016, 21:38

E não é?
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Re: Monarquia

Mensagem por Hugoh » 25 Out 2016, 22:19

iago83 escreveu:Pergunte para uma pessoa pobre e analfabeta o que é monarquia e você verá. Com certeza, irá dizer que é absolutismo, uma forma de governo retrógrada, atrasada, que foi o pior momento histórico do Brasil, que apoiava a escravidão, entre outras balelas.
Com o tanto de informação acessível hoje em dia, você acha que as pessoas (que estão cada vez mais engajadas com a política, seja apenas por assistir ao jornal ou por debater com conhecidos) iriam se prender a "mentiras" como a volta da escravidão? Pense bem, o jovem de hoje está cada vez mais interessado com a política. Se a monarquia fosse a solução para o Brasil, a voz das ruas estariam pedindo o regime de volta.
Esses usuários curtiram o post de Hugoh (total: 1):
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 26 Out 2016, 04:36

DiscoHugo escreveu:
iago83 escreveu:Pergunte para uma pessoa pobre e analfabeta o que é monarquia e você verá. Com certeza, irá dizer que é absolutismo, uma forma de governo retrógrada, atrasada, que foi o pior momento histórico do Brasil, que apoiava a escravidão, entre outras balelas.
Com o tanto de informação acessível hoje em dia, você acha que as pessoas (que estão cada vez mais engajadas com a política, seja apenas por assistir ao jornal ou por debater com conhecidos) iriam se prender a "mentiras" como a volta da escravidão? Pense bem, o jovem de hoje está cada vez mais interessado com a política. Se a monarquia fosse a solução para o Brasil, a voz das ruas estariam pedindo o regime de volta.
Sim, jovem esse que escreve em caixas de comentários "BOLSOMITO PRESIDENTE 2018, CHOREM COMUNISTAS" (Às vezes vão até mais longe, chamando o Bolsonaro de "Bolsodeus"!), que tem a opinião ignorante que estamos em uma guerra entre coxinhas e petralhas, que pede intervenção militar...

Minha nossa, que maravilha de jovens interessados por política.

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Re: Monarquia

Mensagem por bebida com metanol CH » 26 Out 2016, 05:35

O fato deles conseguirem ser mais retardados que os monarquistas não fazem os monarquistas deixarem de ser meio pancadas da cabeça.
Esses usuários curtiram o post de bebida com metanol CH (total: 1):
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Re: Monarquia

Mensagem por Barbano » 26 Out 2016, 07:39

DiscoHugo escreveu:Com o tanto de informação acessível hoje em dia, você acha que as pessoas (que estão cada vez mais engajadas com a política, seja apenas por assistir ao jornal ou por debater com conhecidos) iriam se prender a "mentiras" como a volta da escravidão? Pense bem, o jovem de hoje está cada vez mais interessado com a política. Se a monarquia fosse a solução para o Brasil, a voz das ruas estariam pedindo o regime de volta.
Não superestime a capacidade do brasileiro:

http://educacao.uol.com.br/noticias/201 ... cional.htm

Um primo meu, com pouco mais de 20 anos, disse outro dia que vota no Bolsonaro, mas que ele vai implantar o socialismo no Brasil. E que a Austrália fica ao lado dos Estados Unidos. :P

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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 26 Out 2016, 07:53

iago83 escreveu:
DiscoHugo escreveu:
iago83 escreveu:Pergunte para uma pessoa pobre e analfabeta o que é monarquia e você verá. Com certeza, irá dizer que é absolutismo, uma forma de governo retrógrada, atrasada, que foi o pior momento histórico do Brasil, que apoiava a escravidão, entre outras balelas.
Com o tanto de informação acessível hoje em dia, você acha que as pessoas (que estão cada vez mais engajadas com a política, seja apenas por assistir ao jornal ou por debater com conhecidos) iriam se prender a "mentiras" como a volta da escravidão? Pense bem, o jovem de hoje está cada vez mais interessado com a política. Se a monarquia fosse a solução para o Brasil, a voz das ruas estariam pedindo o regime de volta.
Sim, jovem esse que escreve em caixas de comentários "BOLSOMITO PRESIDENTE 2018, CHOREM COMUNISTAS" (Às vezes vão até mais longe, chamando o Bolsonaro de "Bolsodeus"!), que tem a opinião ignorante que estamos em uma guerra entre coxinhas e petralhas, que pede intervenção militar...

Minha nossa, que maravilha de jovens interessados por política.
Você mesmo escreveu comentários deste tipo aqui no tópico (e em caixa alta, ainda por cima).

O que mostra que o nível de retardo dos monarquistas não é menor.
Barbano escreveu: Não superestime a capacidade do brasileiro:
http://educacao.uol.com.br/noticias/201 ... cional.htm

Um primo meu, com pouco mais de 20 anos, disse outro dia que vota no Bolsonaro, mas que ele vai implantar o socialismo no Brasil. E que a Austrália fica ao lado dos Estados Unidos. :P
Uhhhh, mas isso tem em tudo que é país. Garanto que lá nos EUA tem gente que acha que o Obama é comunista.

E, até recentemente, os estadunidenses achavam que no Brasil se falava Espanhol, que o país era composto basicamente por florestas habitadas por macacos e que a capital era Buenos Aires (ou o Rio de Janeiro, na melhor das hipóteses).

Ah, e sem falar que até hoje eles consideram os irmãos Wright como inventores do avião... Imagem Imagem
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Re: Monarquia

Mensagem por Hugoh » 26 Out 2016, 12:17

iago83 escreveu:Sim, jovem esse que escreve em caixas de comentários "BOLSOMITO PRESIDENTE 2018, CHOREM COMUNISTAS" (Às vezes vão até mais longe, chamando o Bolsonaro de "Bolsodeus"!), que tem a opinião ignorante que estamos em uma guerra entre coxinhas e petralhas, que pede intervenção militar...

Minha nossa, que maravilha de jovens interessados por política.
Ser interessado por política se resume apenas ao jovem monarquista como tu?
Gostar do Bolsonaro, chamá-lo de "bolsomito", ser contra o comunismo, ser a favor da intervenção militar e afins, é ser engajado com a política, por mais que você discorde desses posicionamentos. O interesse pela política vem, antes de tudo, pela opinião. É por meio dela que você encontrará o seu meio. Portanto, não despreze o engajamento do jovem nesses assuntos por conta da ideologia dele, por mais que você discorde de tal opinião. Com a internet presente, a monarquia se expandiria, caso fosse a solução para a nação.

Barbano escreveu:Não superestime a capacidade do brasileiro:

http://educacao.uol.com.br/noticias/201 ... cional.htm

Um primo meu, com pouco mais de 20 anos, disse outro dia que vota no Bolsonaro, mas que ele vai implantar o socialismo no Brasil. E que a Austrália fica ao lado dos Estados Unidos. :P
http://g1.globo.com/fantastico/noticia/ ... itica.html

Bugiga escreveu:E, até recentemente, os estadunidenses achavam que no Brasil se falava Espanhol, que o país era composto basicamente por florestas habitadas por macacos e que a capital era Buenos Aires (ou o Rio de Janeiro, na melhor das hipóteses).

Ah, e sem falar que até hoje eles consideram os irmãos Wright como inventores do avião... Imagem Imagem
Ainda acham tudo isso, não?
Sem falar que eles acham que a TV aberta passa bunda o dia inteiro.

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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 26 Out 2016, 14:28

DiscoHugo escreveu:
Bugiga escreveu:E, até recentemente, os estadunidenses achavam que no Brasil se falava Espanhol, que o país era composto basicamente por florestas habitadas por macacos e que a capital era Buenos Aires (ou o Rio de Janeiro, na melhor das hipóteses).

Ah, e sem falar que até hoje eles consideram os irmãos Wright como inventores do avião... Imagem Imagem
Ainda acham tudo isso, não?
Sem falar que eles acham que a TV aberta passa bunda o dia inteiro.
Acho que não. Talvez alguns casos mais isolados, mas não parece uma opinião tão generalizada como era anos atrás.
Apesar da crise atual, o Brasil cresceu muito como mercado consumidor global, e suas particularidades internas (língua, costumes etc.) são bem mais visíveis do que antes.

E esse último item que tu citou é herança dos anos 90.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 26 Out 2016, 15:02

Imagem

VEJA COMO O BRASIL ERA UM PAÍS DE PRIMEIRO MUNDO NA ÉPOCA DA MONARQUIA, QUE ATÉ OS ESTADOS UNIDOS RECEBIAM DOM PEDRO II COM UMA FESTA. HOJE, O BRASIL É UMA GRANDE PIADA NO EXTERIOR!

Arco feito na Chestnut Street, na Filadélfia, Estados Unidos, em 1876, saudando o Imperador do Brasil D. Pedro II, que visitava a Exposição Universal Internacional em comemoração do centenário da independência do país.

O Imperador do Brasil tornou-se o primeiro monarca a visitar os Estados Unidos da América, e lá era chamado popularmente como "the only american monarch", em português, "o único monarca americano".

Na exposição o Imperador encontrou-se com Alexander Graham Bell e foi uma das primeiras pessoas a testar seu invento em exposição: o telefone, e com isso, o Brasil foi o segundo país do mundo a ter o invento.

Por conta do carisma de Pedro II, nas eleições presidenciais dos Estados Unidos em 1877, Sua Majestade angariou mais de 4 mil votos só na Filadélfia.

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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 26 Out 2016, 15:27

iago83 escreveu:Imagem

VEJA COMO O BRASIL ERA UM PAÍS DE PRIMEIRO MUNDO NA ÉPOCA DA MONARQUIA, QUE ATÉ OS ESTADOS UNIDOS RECEBIAM DOM PEDRO II COM UMA FESTA. HOJE, O BRASIL É UMA GRANDE PIADA NO EXTERIOR!

Arco feito na Chestnut Street, na Filadélfia, Estados Unidos, em 1876, saudando o Imperador do Brasil D. Pedro II, que visitava a Exposição Universal Internacional em comemoração do centenário da independência do país.

O Imperador do Brasil tornou-se o primeiro monarca a visitar os Estados Unidos da América, e lá era chamado popularmente como "the only american monarch", em português, "o único monarca americano".

Na exposição o Imperador encontrou-se com Alexander Graham Bell e foi uma das primeiras pessoas a testar seu invento em exposição: o telefone, e com isso, o Brasil foi o segundo país do mundo a ter o invento.

Por conta do carisma de Pedro II, nas eleições presidenciais dos Estados Unidos em 1877, Sua Majestade angariou mais de 4 mil votos só na Filadélfia.
Em qualquer encontro de chefes de Estado/Governo no exterior o presidente do Brasil (assim como os de outros países) é recebido com cerimônias (embora não tão suntuosas como as da foto, afinal os tempos são outros). Nada a ver isso que você citou.

E mais uma vez fugiu do assunto levantado anteriormente. Grande debatedor.

PS:
Por conta do carisma de Pedro II, nas eleições presidenciais dos Estados Unidos em 1877, Sua Majestade angariou mais de 4 mil votos só na Filadélfia.
E o Dom Pedro era candidato a qual cargo?
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