Religião

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Antonio Felipe
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Re: Religião

Mensagem por Antonio Felipe » 20 Jan 2011, 19:07

Motodoido CH escreveu:
Antonio Felipe escreveu:Claro, pra você é muito mais fácil não explicar nada e crer que toda forma de vida se originou por desígnio divino.
Ora, mas a ciência nunca explicou nada, tudo é muito superficial.

Cara, pra mim é muita ignorância achar que não tem uma força superior, Purcino. Tem que ter uma verdade única, cara.

E outra, profecias bíblicas mostram que a Bíblia não é mentira, como a retomada de Israel pelos judeus.

Jesus realmente existiu, isso ninguém pode negar, cara. O jeito que tudo aconteceu vai de encontro não só no que diz na Bíblia, mas também no velho testamente que tá no Alcorão e no Torá. Em Isaías, principalmente no capítulo 53, descreve a história de Jesus antes mesmo dele exisitr, é simplesmente incrível.
E eu acho que exista uma força superior, Thiago. Mas não como você crê. Uma verdade única? Um bom exemplo: não se pode provar que Deus exista, nem que ele não exista. Você não sente Deus, você não toca Deus, você não vê, não ouve Deus. Tudo o que você falar nesse sentido vai estar entrando no campo da crença.

A Bíblia, aliás, ela adaptou muitas lendas e fatos ocorridos no Oriente Médio... Foi quase um livro de história, mas versando tudo ao bel-prazer da história que se queria contar. Exemplo do Dilúvio, que realmente aconteceu naquela região, quando uma elevação do Mar Mediterrâneo irrompeu sobre o Estreito de Bósforo, alagando toda aquela região na Turquia.

Não nego a existência de Jesus. Questiono sim, sua natureza divina.
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Re: Religião

Mensagem por John Jow » 20 Jan 2011, 19:10

Como disse o chapolin: "Uma das maiores virtudes do homem é saber esperar"...
Vamos ver no que dá... Quando eu morrer e num tiver nada no além túmulo eu não vou ter como me queixar, que desperdicei minha vida me sacrificando por alguém que não existia... Mas se tiver (como eu sei que tem), eu sei que vou tar muito bem guardado...
E quem não acredita que pague pra ver, né? :D

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Re: Religião

Mensagem por Motodoido CH » 20 Jan 2011, 19:18

Antonio Felipe escreveu: E eu acho que exista uma força superior, Thiago. Mas não como você crê. Uma verdade única? Um bom exemplo: não se pode provar que Deus exista, nem que ele não exista. Você não sente Deus, você não toca Deus, você não vê, não ouve Deus. Tudo o que você falar nesse sentido vai estar entrando no campo da crença.

A Bíblia, aliás, ela adaptou muitas lendas e fatos ocorridos no Oriente Médio... Foi quase um livro de história, mas versando tudo ao bel-prazer da história que se queria contar. Exemplo do Dilúvio, que realmente aconteceu naquela região, quando uma elevação do Mar Mediterrâneo irrompeu sobre o Estreito de Bósforo, alagando toda aquela região na Turquia.

Não nego a existência de Jesus. Questiono sim, sua natureza divina.
Quem disse que não sinto Deus?

Cara, uma vez vi uma pregação do Pastor explicando as 10 pragas do Egito. Tudo TEM explicação científica, como o mar vermelho que se abriu por causa da larva do vulcão, a praga dos gafanhotos devido ao clima e coisas assim. Crer em Deus não quer dizer que tudo se fez de uma hora pra outra, mas conforme a sua vontade. O dilúvio simplesmente existiu, não questiono como ele veio nem por meio de quê, mas ele veio conforme Deus disse que aconteceria. Assim como a criação da terra, não nego que possa ter havido uma evolução, mas não creio na TEORIA evolucionaista de Darwin simplesmente porque é muito vaga.

Jesus não é de natureza divina? Cara, vc sabe que ele foi crucificado, vc sabe que ele andou nos caminhos que Deus ordenou na Bíblia. Leia isso aqui:

http://www.bibliaonline.com.br/ra/23/53

Isso é uma promessa do antigo testamento, cara. Se cumpriu perfeitamente :D
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Re: Religião

Mensagem por Arnold » 20 Jan 2011, 19:20

Motodoido CH escreveu:Ora, mas a ciência nunca explicou nada, tudo é muito superficial.
Sim, profundas são as explicações bíblicas, né?
Motodoido CH escreveu:Cara, pra mim é muita ignorância achar que não tem uma força superior, Purcino. Tem que ter uma verdade única, cara.
Ignorância por quê? Você pode torcer pelo Palmeiras, mas não pode achar que quem torce pelo São Paulo seja ignorante.
John Jow escreveu:Quando eu morrer e num tiver nada no além túmulo eu não vou ter como me queixar, que desperdicei minha vida me sacrificando por alguém que não existia... Mas se tiver (como eu sei que tem), eu sei que vou tar muito bem guardado...
E quem não acredita que pague pra ver, né? :D
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Re: Religião

Mensagem por Scopel » 20 Jan 2011, 19:20

Bom, se não se aceita os fatos, então para mim não há mais discussão aqui. Sua fé é inquestionável, mas não tente apoia-la numa base racional. "Tem que ter" mostra a sua vontade de entender o mundo ou seu medo de estar a vida toda seguindo uma coisa inexistente. Não "tem que ser' nada. Não tem que ter sentido nenhum, pelo menos não o sentido que queremos.

Sobre Bíblia, eu prefiro não discutir. Não aceita as evidência científicas que estão saltando diante de seus olhos, mas crê num livro organizado por tiranos há quase 2.000 anos. Bastante racional você. Mas não vou discutir isso.

Citando alguém que desconheço: "só uma coisa me faria não acreditar na Evolução, encontrar fósseis de coelhos no jurássico". Mas não. Todos os fósseis estão no exato estrato geológico onde deveriam estar. Faltam sim muitos "elos" entre eles, mas todos os encontrados estão exatamente onde se esperava que eles estivessem, seguindo a Teoria da Evolução.

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Re: Religião

Mensagem por John Jow » 20 Jan 2011, 19:22

Arnold escreveu:
John Jow escreveu:Quando eu morrer e num tiver nada no além túmulo eu não vou ter como me queixar, que desperdicei minha vida me sacrificando por alguém que não existia... Mas se tiver (como eu sei que tem), eu sei que vou tar muito bem guardado...
E quem não acredita que pague pra ver, né? :D
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Ainda num sei o cheiro que tem... Mas eu sei que pra alguns vai feder! '.' :sim:
E eu aposto todas minhas fichas sim! :joia:

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Re: Religião

Mensagem por Scopel » 20 Jan 2011, 19:23

John Jow escreveu:
Arnold escreveu:
John Jow escreveu:Quando eu morrer e num tiver nada no além túmulo eu não vou ter como me queixar, que desperdicei minha vida me sacrificando por alguém que não existia... Mas se tiver (como eu sei que tem), eu sei que vou tar muito bem guardado...
E quem não acredita que pague pra ver, né? :D
Isso me cheira a Pascal e sua "aposta".
Ainda num sei o cheiro que tem... Mas eu sei que pra alguns vai feder! '.' :sim:
E eu aposto todas minhas fichas sim! :joia:
A certeza nada tem a ver com a verdade, mas com convencimento. :joinha:

Por que o crentes são tão sádicos a ponto de rir e fazer piadinhas com o risco de todos os descrentes - amigos, conviventes, colegas, conhecidos - queimarem eternamente no inferno? Queria entender isso. Se é que eles realmente acreditam nisso.

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Re: Religião

Mensagem por Motodoido CH » 20 Jan 2011, 19:25

Arnold escreveu:
Motodoido CH escreveu:Ora, mas a ciência nunca explicou nada, tudo é muito superficial.
Sim, profundas são as explicações bíblicas, né?
Pois é, mas pelo menos a Bíblia relata coisas interessantes que os homens levaram tempo para descobrir, como a Terra ser redonda, lavar ferimentos com águas correntes (muita gente morreu porque não lavava em águas correntes), a superioridade do homem e etc.

Se a explicação científica não fosse tão superficial, não existiria dúvidas sobre a origem do universo. É igual falam: Existe vida fora da terra, pois encontramos água. É superficial, pois encontraram uma coisa ou outra, mas VIDA mesmo até agora eu tô esperando.
Arnold escreveu:
Motodoido CH escreveu:Cara, pra mim é muita ignorância achar que não tem uma força superior, Purcino. Tem que ter uma verdade única, cara.
Ignorância por quê? Você pode torcer pelo Palmeiras, mas não pode achar que quem torce pelo São Paulo seja ignorante.
A questão de torcer para um time não tem NADA a ver com verdade. Eu sei que o Palmeiras está horrível e sei que o Barcelona é hoje o melhor time. Isso que você falou não tem nada a ver.
Scopel escreveu: Por que o crentes são tão sádicos a ponto de rir e fazer piadinhas com o risco de todos os descrentes - amigos, conviventes, colegas, conhecidos - queimarem eternamente no inferno? Queria entender isso. Se é que eles realmente acreditam nisso.
Piadinhas? Eu nunca vi não...
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Re: Religião

Mensagem por Scopel » 20 Jan 2011, 19:29

Motodoido CH escreveu:
Arnold escreveu:
Motodoido CH escreveu:Ora, mas a ciência nunca explicou nada, tudo é muito superficial.
Sim, profundas são as explicações bíblicas, né?
Pois é, mas pelo menos a Bíblia...
Pois é, chegamos no desespero. Bom, quando voltarmos a falar de evidências e fatos, eu posto outra vez.

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Re: Religião

Mensagem por John Jow » 20 Jan 2011, 19:30

Scopel escreveu:
John Jow escreveu:
Arnold escreveu:
John Jow escreveu:Quando eu morrer e num tiver nada no além túmulo eu não vou ter como me queixar, que desperdicei minha vida me sacrificando por alguém que não existia... Mas se tiver (como eu sei que tem), eu sei que vou tar muito bem guardado...
E quem não acredita que pague pra ver, né? :D
Isso me cheira a Pascal e sua "aposta".
Ainda num sei o cheiro que tem... Mas eu sei que pra alguns vai feder! '.' :sim:
E eu aposto todas minhas fichas sim! :joia:
A certeza nada tem a ver com a verdade, mas com convencimento. :joinha:

Por que o crentes são tão sádicos a ponto de rir e fazer piadinhas com o risco de todos os descrentes - amigos, conviventes, colegas, conhecidos - queimarem eternamente no inferno? Queria entender isso. Se é que eles realmente acreditam nisso.
1- Eu digo o mesmo! :D
2- Sádicos??? Ao contrário, me sensibilizo.. Mas adianta eu tentar te convencer de alguma coisa? Vc é tão convencido nas suas opiniões quanto eu nas minhas.. Os crentes tem a obrigação de anunciar, mas só aceita quem quer... Se não aceita.. Paciência...
Eu não me responsabilizo por quem não crê...
Editado pela última vez por John Jow em 20 Jan 2011, 19:34, em um total de 1 vez.

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Re: Religião

Mensagem por Motodoido CH » 20 Jan 2011, 19:33

Scopel escreveu:
Motodoido CH escreveu:
Arnold escreveu:
Motodoido CH escreveu:Ora, mas a ciência nunca explicou nada, tudo é muito superficial.
Sim, profundas são as explicações bíblicas, né?
Pois é, mas pelo menos a Bíblia...
Pois é, chegamos no desespero. Bom, quando voltarmos a falar de evidências e fatos, eu posto outra vez.
Falar de fatos? Tudo que você falou agora simplesmente não mostra porque somos mais evoluídos. Vc lembra do que você disse lá em cima?
Scopel escreveu:Está procurando um sentido? Não há nenhum
simplesmente vc não me apresentou fatos concretos.

;)
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Re: Religião

Mensagem por Arnold » 20 Jan 2011, 19:33

John Jow escreveu:E eu aposto todas minhas fichas sim! :joia:
Você não deve ser um bom jogador de pôquer. Só se dá all in blefando quando se tem certeza que vai dar certo. :P
Se esse deus que você crê existisse nos moldes como se prega, ele perdoaria que não acreditou na existência dele.

Motodoido CH escreveu:Se a explicação científica não fosse tão superficial, não existiria dúvidas sobre a origem do universo. É igual falam: Existe vida fora da terra, pois encontramos água. É superficial, pois encontraram uma coisa ou outra, mas VIDA mesmo até agora eu tô esperando.
Há dúvidas justamente porque a explicação científica está no caminho. Se não houvesse ciência, não haveria dúvidas, todos ficariam com explicação bíblica.

PS. Se os cientistas encontrarem vida extraterrestre, você vai acreditar?
Motodoido CH escreveu:A questão de torcer para um time não tem NADA a ver com verdade. Eu sei que o Palmeiras está horrível e sei que o Barcelona é hoje o melhor time. Isso que você falou não tem nada a ver.
Esqueça os times. Por quê não crer no seu deus é ignorância?
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Re: Religião

Mensagem por Antonio Felipe » 20 Jan 2011, 19:35

Motodoido CH escreveu:Quem disse que não sinto Deus?
Eu falo em sentir fisicamente, quimicamente, de modo a ser comprovado cientificamente.
Motodoido CH escreveu:Cara, uma vez vi uma pregação do Pastor explicando as 10 pragas do Egito. Tudo TEM explicação científica, como o mar vermelho que se abriu por causa da larva do vulcão, a praga dos gafanhotos devido ao clima e coisas assim. Crer em Deus não quer dizer que tudo se fez de uma hora pra outra, mas conforme a sua vontade. O dilúvio simplesmente existiu, não questiono como ele veio nem por meio de quê, mas ele veio conforme Deus disse que aconteceria. Assim como a criação da terra, não nego que possa ter havido uma evolução, mas não creio na TEORIA evolucionaista de Darwin simplesmente porque é muito vaga.
Lava do vulcão? Que vulcão? Agora pastor virou especialista em vulcões? Vulcões abrem o mar? Que balela estúpida, me desculpe...
E sim, as pragas do egito são todas explicáveis. Mas nem por isso significam que tinham um desígnio divino.

Você não questiona o dilúvio, nem nada que consta na Bíblia, por que não quer ir contra o que prega sua Bíblia.
Motodoido CH escreveu:Jesus não é de natureza divina? Cara, vc sabe que ele foi crucificado, vc sabe que ele andou nos caminhos que Deus ordenou na Bíblia. Leia isso aqui:

http://www.bibliaonline.com.br/ra/23/53

Isso é uma promessa do antigo testamento, cara. Se cumpriu perfeitamente :D
Você quer provar isso pra mim usando a Bíblia como base? Enfim, dispenso...
Motodoido CH escreveu:Pois é, mas pelo menos a Bíblia relata coisas interessantes que os homens levaram tempo para descobrir, como a Terra ser redonda, lavar ferimentos com águas correntes (muita gente morreu porque não lavava em águas correntes), a superioridade do homem e etc.
A Bíblia dizia que a terra era redonda? Então como explicar que a Igreja Católica negava qualquer explicação sobre o formato da Terra, sendo que a voz corrente era de que ela era plana?
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Re: Religião

Mensagem por John Jow » 20 Jan 2011, 19:38

Arnold escreveu:
John Jow escreveu:E eu aposto todas minhas fichas sim! :joia:
Você não deve ser um bom jogador de pôquer. Só se dá all in blefando quando se tem certeza que vai dar certo. :P
Se esse deus que você crê existisse nos moldes como se prega, ele perdoaria que não acreditou na existência dele.
Eu não estou blefando! E sim Ele perdoa... Mas pra uma pessoa perdoar, outra tem que pedir perdão! Vc pede ou vai pedir? Detalhe, isso só funciona enquanto vivo... depois de morto tá meio tarde! :joinha:
O Deus que eu creio não é o que se prega por aí... é o da Bíblia, que é soberano e faz o que quiser sem me dar satisfação! Ele ama, mas tb se vinga...
O inferno tá aí, cheirando a novo, pronto pra ser inaugurado... E vai lotar! Culpa dele? Ele vive avisando como se livrar do inferno.. Vai só quem quer prova concreta, tipo ele sair do trono dele e aparecer na frente dizendo: Ei.. eu exitsto! \õ/ Tô aqui!
Editado pela última vez por John Jow em 20 Jan 2011, 19:41, em um total de 1 vez.

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Re: Religião

Mensagem por Motodoido CH » 20 Jan 2011, 19:39

Arnold escreveu:
John Jow escreveu:E eu aposto todas minhas fichas sim! :joia:
Você não deve ser um bom jogador de pôquer. Só se dá all in blefando quando se tem certeza que vai dar certo. :P
Se esse deus que você crê existisse nos moldes como se prega, ele perdoaria que não acreditou na existência dele.
Me diga porque. Mas já que você está falando de Deus, me comprove biblicamente, beleza?

Arnold escreveu:
Motodoido CH escreveu:Se a explicação científica não fosse tão superficial, não existiria dúvidas sobre a origem do universo. É igual falam: Existe vida fora da terra, pois encontramos água. É superficial, pois encontraram uma coisa ou outra, mas VIDA mesmo até agora eu tô esperando.
Há dúvidas justamente porque a explicação científica está no caminho. Se não houvesse ciência, não haveria dúvidas, todos ficariam com explicação bíblica.

PS. Se os cientistas encontrarem vida extraterrestre, você vai acreditar?
Claro, mas como diz o Datena: EU QUERO IMAGENS!
Arnold escreveu:
Motodoido CH escreveu:A questão de torcer para um time não tem NADA a ver com verdade. Eu sei que o Palmeiras está horrível e sei que o Barcelona é hoje o melhor time. Isso que você falou não tem nada a ver.
Esqueça os times. Por quê não crer no seu deus é ignorância?
Um motivo? A Bíblia está se cumprindo, a vinda de Jesus se encaixou com o que diz na Bíblia, a retomada de Israel é bíblica e etc ;)
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