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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Léo Silveira » 17 Fev 2014, 16:01

Sou católito e creio muito na existência de Deus. Já presenciei milagres que não há outra explicação para tal acontecimento se não a presença de Deus. Ignorantes são quem pensa que Deus é um gênio da lâmpada. é só pedir que logo o desejo se realiza.
Sobre quem diz que se existisse Deus, acidentes e tragédias não aconteceriam. Bobagem isso! Deus deu a nós humanos a liberdade de vivermos como queríamos, seja segundo seus preceitos ou não. Por exemplo, Deus não controla quem enche o rabo de cachaça e sai em velocidade pelas rodovias causando tragédias. Deus muito menos controla os homens que destroem a natureza ocasionando em tragédias naturais.

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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por bebida com metanol CH » 17 Fev 2014, 16:13

Pelas suas descrições, se Deus existir, é um ser que não merece o minimo de respeito.
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Chambón » 17 Fev 2014, 16:14

Don CHelipe escreveu: É, de um ano pra cá que me firmei como agnóstico... sempre questionei a biblia mas tinha receio de como o mundo me veria se pensasse diferente. Sobretudo minha familia e amigos.
Entendo.

Lembrei aqui que você vivia chamando os agnósticos de ''em cima do muro''. A gente até teve um discussão sobre isso um dia.
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Antonio Felipe » 17 Fev 2014, 16:16

Léo Silveira escreveu:Sou católito e creio muito na existência de Deus. Já presenciei milagres que não há outra explicação para tal acontecimento se não a presença de Deus. Ignorantes são quem pensa que Deus é um gênio da lâmpada. é só pedir que logo o desejo se realiza.
Sobre quem diz que se existisse Deus, acidentes e tragédias não aconteceriam. Bobagem isso! Deus deu a nós humanos a liberdade de vivermos como queríamos, seja segundo seus preceitos ou não. Por exemplo, Deus não controla quem enche o rabo de cachaça e sai em velocidade pelas rodovias causando tragédias. Deus muito menos controla os homens que destroem a natureza ocasionando em tragédias naturais.
E as tragédias naturais? A criança que morre de câncer, tão cedo... A mãe que morre no parto... O pai de família que morre em um desastre natural...
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Victor235
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Victor235 » 17 Fev 2014, 16:39

Antonio Felipe escreveu:Pior é aceitar que tragédias, mortes e tantas desgraças que uma pessoa possa sofrer, sejam porque "Deus quis assim".
Não é por aí.
Para começar, Deus dá liberdade aos homens. Alguns desses homens seguem caminhos indevidos, como por exemplo fazendo a destruição da natureza, o que pode ocasionar uma tragédia para muitos. Tudo tem sua consequência.

E este não é o mundo mais perfeito criado por Deus. Se o fosse, Ele estaria aqui na Terra vivendo presencialmente conosco, e não somente olhando por nós lá de cima, com sua presença real.

Isso que vocês tão falando é mais descrença. A pessoa não vive num mundo cor-de-rosa e acha que Deus foi injusto. Isso é falta de fé da parte da pessoa, que devia olhar tudo que tem e não o que não tem e ficar pedindo tudo.
Don CHelipe escreveu:- Aonde Noé jogou toda a merda que os animais fizeram na arca?
Mas que questionamento idiota... Deve ter jogado na água, oras. O que não faz diferença.
"Se aproveitaram da minha astúcia" - VELOSO, Caetano

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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por bebida com metanol CH » 17 Fev 2014, 16:46

Não vou ter fé num filho da puta desses que chamam de Deus, se o mesmo existir e realmente pensar da maneira que estão descrevendo.

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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Barbano » 17 Fev 2014, 17:06

Léo Silveira escreveu:Por exemplo, Deus não controla quem enche o rabo de cachaça e sai em velocidade pelas rodovias causando tragédias. Deus muito menos controla os homens que destroem a natureza ocasionando em tragédias naturais.
Oba, esse é o primeiro passo para se tornar um agnóstico: admitir que nada é controlado por um Deus. :[

Imagem
Gosto dessa tirinha. Imagine um Deus controlando (ou vendo) tudo o que cada uma das bilhões de pessoas da Terra faz. Controlando as doenças que cada um desenvolverá, quando cada terráqueo vai morrer... Isso é o ser humano querendo ser o centro das atenções.
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por bebida com metanol CH » 17 Fev 2014, 17:12

O que eu mais gosto nessas tirinhas do Um Sábado Qualquer, é a representação de Deus que, convenhamos, é a mais fiel ao verdadeiro Deus que eu já vi.

Assim como, acreditem se quiser, o "Ele" das Meninas Super Poderosas, é a representação mais fiel do Diabo que eu ja vi em qualquer obra de ficção.

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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Don CHelipe » 17 Fev 2014, 17:21

Victor235 escreveu:Mas que questionamento idiota... Deve ter jogado na água, oras. O que não faz diferença.
Como disse, conheço a biblia de cabo a rabo, e antes de oficializar meu posicionamento, estudei muito as outras religiões/crenças/mitologias...

Leia a epopeia de Gilgamesh, lá tem uma história parecida com a de Adão e Eva e a do Diluvio, o engraçado é que esse texto sumério é muito mais antigo do que a biblia...
Estranho não?
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Rafinha » 17 Fev 2014, 18:12

Don CHelipe escreveu:
Victor235 escreveu:Mas que questionamento idiota... Deve ter jogado na água, oras. O que não faz diferença.
Como disse, conheço a biblia de cabo a rabo, e antes de oficializar meu posicionamento, estudei muito as outras religiões/crenças/mitologias...

Leia a epopeia de Gilgamesh, lá tem uma história parecida com a de Adão e Eva e a do Diluvio, o engraçado é que esse texto sumério é muito mais antigo do que a biblia...
Estranho não?
É a obra literária mais antiga da humanidade até então encontrada.

Não me recordo de nada similar a Adão e Eva na Epopeia. É o relato da história de Gilgamesh, um semideus chefão da cidade de Uruk, que vive diversas odisseias ao lado de Enkidu.

-
Quero saber o que Deus vai fazer com os povos introduzidos em culturas que creem em outros deuses quando chegar o Juízo Final.
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Helder CH » 17 Fev 2014, 20:15

Interessante esse tópico.

Eu vou expor minha opinião sobre o que penso sobre Deus, a Bíblia e religiões.
Eu não acredito no antigo testamento. Eu não creio em histórias da carochinha como Adão e Eva, A Arca de Noé, Moisés Cruzando o Mar Vermelho e outras.
Já sobre o novo testamento, eu sou agnóstico, porque realmente não sei se é verdade ou não. Creio que existiu um homem chamado Jesus que foi um pregador, além de ser um líder revolucionário durante o Império Romano de César. Ele seria um curandeiro carismático, sábio e filósofo que deixou seus ensinamentos aos discípulos e morreu na cruz.
Já na parte de ser santo, dos milagres, de ressuscitar mortos, de transformar água em vinho, de multiplicar pães, de andar sobre a água, eu não acredito mesmo.
Existe uma grande diferença entre o Jesus histórico e o Jesus bíblico. E eu acredito que Jesus existiu por causa da história e não da Bíblia. E que ele não reviveu, nem subiu nos céus e nem vai voltar. Ele morreu mesmo porque a Igreja o condenou por dizer que ele era filho de Deus.
Sobre Deus, ou melhor ainda, sobre a existência de Deus, não sei em qual acreditar. Eu não sigo nenhuma religião e nem sou obrigado a crer. Questiono sim a existência de Deus. Existem muitos livros como Bhagavad-Gita, que é bem mais antigo do que a Bíblia, que mostra um outro deus, Krishna. Também existem outros como Buda e Maomé.
Sobre as Igrejas, também existem controvérsias. Segundo elas, Deus é um ditador impiedoso. Ame-o ou sofra. Algumas não ensinam a amar a Deus, mas a temê-lo, como se ele fosse um assassino cruel. Prova disso é a história do dilúvio da Arca de Noé em que ele matou o povo por causa dos pecados. Ou então a história de Jó, que ele deixou o cara sofrer o diabo para realmente provar a sua fé.
Muitos cientistas foram para a fogueira por causa da igreja, por suas teorias irem contra a palavra de Deus. Sem contar os absurdos que a Igreja prega sobre aqueles que são ateus, agnósticos, prostitutas, gays, judeus e espíritas.
Editado pela última vez por Helder CH em 04 Jul 2015, 15:41, em um total de 1 vez.

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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Fellipe » 17 Fev 2014, 21:07

Até parece que eu deixei de acreditar de Deus SÓ porque as coisas que eu pedi não se realizaram. Pode até ter gente assim, mas eu deixei de acreditar nisso porque não faz absolutamente nenhum sentido.

Assistam o começo desse episódio da série "True Detective", por favor. No episódio 1x03, o personagem Rust Chole traduz MUITO bem o que eu quero dizer. Baita personagem, baita série.

Lá pelos 4:30 http://seriadosonline.biz/2014/01/assis ... e-103.html
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Valdés » 17 Fev 2014, 23:35

Não entendi muito bem. Se desiludir com a bíblia e as religiões e deixar de acreditar é birra?
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Florinda » 18 Fev 2014, 09:23

FellipeKyle escreveu:Até parece que eu deixei de acreditar de Deus SÓ porque as coisas que eu pedi não se realizaram. Pode até ter gente assim, mas eu deixei de acreditar nisso porque não faz absolutamente nenhum sentido.

Assistam o começo desse episódio da série "True Detective", por favor. No episódio 1x03, o personagem Rust Chole traduz MUITO bem o que eu quero dizer. Baita personagem, baita série.
Assisti e achei muito bom. "Uma fome por contos de fadas..." Bem por aí. Enquanto isso, padres, pastores e afins vão se aproveitando dessa ingenuidade para encherem os bolsos cada vez mais. Isso já tá tão enraizado na cabeça da maioria, que os pais vão passando para os filhos e por aí vai...E a história, a ciência, a genética que se danem, né?
No meu caso, eu não acredito apenas por não ter alguns desejos realizados (? - e nem acharia isso possível) mas parto de uma premissa bem mais simples: acho tudo isso extremamente fantasioso.
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Re: Como me tornei agnóstico

Mensagem por Bgs » 18 Fev 2014, 10:22

Helder CH escreveu:IEu acredito no Jesus histórico. Eu creio nos ensinamentos dele. Acredito que devemos ser bons com nossos semelhantes e viver em paz, do que ser um satanista que se diverte com o sofrimento alheio, que mata, humilha e agride o próximo por prazer.
Não existe isso no satanismo.
Rafinha escreveu:
Don CHelipe escreveu:
Victor235 escreveu:Mas que questionamento idiota... Deve ter jogado na água, oras. O que não faz diferença.
Como disse, conheço a biblia de cabo a rabo, e antes de oficializar meu posicionamento, estudei muito as outras religiões/crenças/mitologias...

Leia a epopeia de Gilgamesh, lá tem uma história parecida com a de Adão e Eva e a do Diluvio, o engraçado é que esse texto sumério é muito mais antigo do que a biblia...
Estranho não?
É a obra literária mais antiga da humanidade até então encontrada.

Não me recordo de nada similar a Adão e Eva na Epopeia. É o relato da história de Gilgamesh, um semideus chefão da cidade de Uruk, que vive diversas odisseias ao lado de Enkidu.

-
Quero saber o que Deus vai fazer com os povos introduzidos em culturas que creem em outros deuses quando chegar o Juízo Final.
Chelipe pegou um mal exemplo. Mas sobre histórias similares, pode-se citar a de Jesus se comparada com Hórus, Mitra, Buda, Krishna, etc.

-

Sobre o tópico, concordo com a Florinda; Deus serve mais como um reconforto emocional, para termos a crença de que não estamos sozinhos, abandonados, e que nossa vida não faz o mínimo sentido. Acredito que a religião sirva também como instrumento regulador de moral de uma certa comunidade ao prever castigos e a vida no inferno.
#BgsDNV?
- criação do sub-fórum Espaço Kids: livre postagem de manifestações de apoio ao candidato Jair Bolsonaro
- criação do Fórum Privilegiado: fim das relações diplomáticas com o outro fórum a não ser que haja fusão
- revitalização do mini-chat: o mini-chat vai voltar pra home e todos os candidatos a moderação serão submetidos a uma sabatina ao vivo na plataforma
- fim do puxa saquismo: banimento do usuário Ramyen
- fim da dublagem Maga no Multishow: todos os episódios das séries Chaves e Chapolin serão imediatamente redublados (clipes inclusos)
- fim do privilégio na administração: votos de moderadores terão o mesmo peso que o de administradores em votações internas
- fim dos debates chatos: os debates para a moderação serão organizados por Fabio em uma gincana de #afazendaconectada
- fim da mamata (spoiler: ela vai acabar): moderadores que tiverem posturas autoritárias serão punidos da mesma forma com que se punem usuários comuns
- criação do mandato colaborativo: a moderação não pode ser de 1 usuário, dessa forma, propostas e ideias poderão ser apresentadas num tópico específico. As postagens que tiverem mais respostas ou curtidas serão levadas imediatamente a votação na Politura.
- legalização do flood: chega de critérios autoritários para definir o que é o que não é útil.

#BgsDNV, quem conhece confia! :campeao:
coligação pela renovação do FCH

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