Calendário do futebol brasileiro e do futebol internacional

[Barbano]

Digo...digo...é isso. Proposta ideal. Todos sabemos o quanto seria emocionante campeonatos assim. Série B não precisa ter necessariamente 20 clubes, só pra copiar a A. O fato é: desde 2005, não temos um campeonato brasileiro realmente empolgante. É só comparar as médias de público daquele ano para as de hoje. Não sei em que período, mas nesse quatro anos, o futebol brasileiro perdeu um de seus principais componentes: a torcida fanática.

Médias de público do Brasileirão nos últimos 3 mata-matas:
2000 - 11.546 por jogo
2001 - 11.401 por jogo
2002 - 12.866 por jogo

Nos últimos 3 por pontos corridos:
2006 - 12.300 por jogo
2007 - 17.471 por jogo
2008 - 16.955 por jogo

Então, cai por terra esse argumento. Fail.

De 1993 para cá, as maiores médias de público foram em 2007, 1999, 2008 e 2005. 3 campeonatos por pontos corridos, e só 1 com mata-mata.

[E.R]

A média de público do Campeonato Brasileiro 2000 não conta, porque foi quando fizeram aquela palhaçada de subir o Fluminense da Série C direto pra Série A na patética Copa João Havelange. E o campeonato teve 29 times.

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O campeonato de 2001 com o São Caetano na final contra o Atlético-PR, com as finais na Arena e no Anacleto Campanella e com Corinthians e Flamengo fazendo campanhas ruins também não serve como referência.

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O campeonato de 2002 teve os rebaixamentos de Palmeiras e Botafogo, o Flamengo com campanha pífia e Juventude e São Caetano entre os primeiros colocados.

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Campeonato bom é o que tem Flamengo e Atlético-MG disputando o título. São as torcidas que mais lotam os estádios quando os times estão bem. Se tiver um Paysandu ou um Santa Cruz bem, também é legal. O Bahia, enquanto a Fonte Nova não ficar pronta, não faz falta.

Agora, com os fechamentos de Maracanã, Mineirão e Morumbi por causa da Copa 2014, as médias de público do Campeonato Brasileiro vão desabar.

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Campeonatos em que Flamengo e Atlético-MG ficaram juntos nas 4 primeiras posições /color]
. 1980 - 20.792
. 1983 - 22.953
. 1987 - 20.877

[R.N]

Digo...digo...é isso. Proposta ideal. Todos sabemos o quanto seria emocionante campeonatos assim. Série B não precisa ter necessariamente 20 clubes, só pra copiar a A. O fato é: desde 2005, não temos um campeonato brasileiro realmente empolgante. É só comparar as médias de público daquele ano para as de hoje. Não sei em que período, mas nesse quatro anos, o futebol brasileiro perdeu um de seus principais componentes: a torcida fanática.

Médias de público do Brasileirão nos últimos 3 mata-matas:
2000 - 11.546 por jogo
2001 - 11.401 por jogo
2002 - 12.866 por jogo

Nos últimos 3 por pontos corridos:
2006 - 12.300 por jogo
2007 - 17.471 por jogo
2008 - 16.955 por jogo

Então, cai por terra esse argumento. Fail.

De 1993 para cá, as maiores médias de público foram em 2007, 1999, 2008 e 2005. 3 campeonatos por pontos corridos, e só 1 com mata-mata.

E logo depois da implantação do sistema de pontos corridos, o que explica a média ter caído de 12.866 para 10.468? E porque depois disso, em 2004, o campeonato teve sua pior média da história, com 7.556.

Lembrando que uns 8 jogos de 2005 foram de portões abertos, pelo caso Edilson. Enfim, o fato é que se for fazer uma média da média de 1997 a 2002, supera a média de 2003 a 2008.

[FooCH]

E logo depois da implantação do sistema de pontos corridos, o que explica a média ter caído de 12.866 para 10.468? E porque depois disso, em 2004, o campeonato teve sua pior média da história, com 7.556.

mas isso já era, é passado... agora o povo já se acostumou com os pontos corridos, sabe q toda rodada é importante e a média já subiu...

[Barbano]

Enfim, o fato é que se for fazer uma média da média de 1997 a 2002, supera a média de 2003 a 2008.

Não, não supera.

Média entre 97 e 2002: 12802
Média entre 03 e 2008: 13058

E entre 93 e 97 a média não chegou a 11 mil...

E olha que entre 2003 e 2008 tivemos por pelo menos um ano fora da primeira divisão o Corinthians, o Palmeiras, o Botafogo, o Grêmio e o Atlético-MG, times que normalmente ajudariam a elevar essa média de público...

Mata mata é o seguinte, hora que chega a fase das finais, os estádios lotam mesmo. Aí dá essa impressão que a média de público era ótima. Mas não, pois na primeira fase o público comparecia menos do que hoje, pois os jogos eram só classificatórios.

[R.N]

E logo depois da implantação do sistema de pontos corridos, o que explica a média ter caído de 12.866 para 10.468? E porque depois disso, em 2004, o campeonato teve sua pior média da história, com 7.556.

mas isso já era, é passado... agora o povo já se acostumou com os pontos corridos, sabe q toda rodada é importante e a média já subiu...

As pessoas não se acostumaram, e sim se conformaram. Agora faz uma enquete pra saber se as pessoas preferem mata-mata ou pontos corridos pra tu ver...

[Silvester]

Usar a década de 70 e 80 para comparar médias de publico é covardia,comparando com as edições finais do mata-mata,da pra ver que os pontos corridos são superiores.

[Jader]

Enfim, o fato é que se for fazer uma média da média de 1997 a 2002, supera a média de 2003 a 2008.

Não, não supera.

Média entre 97 e 2002: 12802
Média entre 03 e 2008: 13058

E tem um detalhe importante: entre 1997 e 2002 o Morumbi tinha capacidade para 80 mil pessoas, depois de 2004 foi abaixado para 73 mil e hoje em dia não vendem mais de 68 mil ingressos, mesmo caso do Maracanã que até 2005 cabia uns 100 mil, hoje em dia cabe uns 80 mil mais ou menos, e nem assim o campeonato de pontos-corridos acabou sendo de média pior...

Porém até pode-se entender essa mudança da Rede Globo, pois desde que os pontos corridos começaram, o Flamengo e o Corinthians pouco brigaram pela ponta da tabela (o Corinthians foi campeão em 2005, mas daquele jeito...), aí já sabe, a Globo quer um campeonato onde os principais times - que dão mais audiência - chegue até à ultima rodada com chances de titulo. Por exemplo, hoje todos sabem que o Flamengo NÃO vai ser campeão, mas se fosse o sistema de mata-mata, ele teria totais condições de se classificar em 8º, eliminar o Palmeiras numa eventual quartas de final, ir avançando e ser campeão... injusto, mas do jeito que eles querem...

[Ricardo_]

Gostei da coluna do Calçade sobre o tema:

http://espnbrasil.terra.com.br/paulocal ... O+AMEACADO

O sistema de pontos corridos continua incomodando muita gente.

Notícia estarrecedora no ‘Painel’ da Folha revela que foi apresentado aos clubes um projeto para reformular o Campeonato Brasileiro. Mais uma vez.

É o fantasma do retrocesso. Veja a nota da Folha:

Nova proposta
A Globo Esporte, braço da emissora que cuida de eventos esportivos, enviou proposta aos clubes para alterar o formato do Brasileiro. Sugere a volta do sistema de mata-matas, com duas vagas na Libertadores para os dois primeiros na fase de classificação e outras duas para o campeão e o vice. Caso se repitam, elas seriam dos semifinalistas. A Globo também sugere uma inversão na janela de transferência. Quatro semanas em janeiro e 12 entre junho e agosto, o que permitiria a jogadores repatriados atuar já no mês de junho.

São inúmeras as vantagens do sistema de pontos corridos:

1- Todos as equipes participantes iniciam e terminam a disputa na mesma data. Vital para a “venda” das propriedades dos clubes, como patrocínios de camisa, calções, placas... É preciso entregar ao comprador um cenário estável no ambiente dos negócios.

2- O sistema atual obriga, força, determina, impõe que os clubes procurem se organizar durante toda a temporada. Faz com que o planejamento se transforme na essência do departamento de futebol. Fundamental para o futebol no país. Com mais clubes nesse caminho, teremos campeonatos melhores. Nivelados por cima.

3- No mata-mata não existe planejamento. Mas funciona bem em outros torneios, como Libertadores, Copa do Brasil e Uefa Champions League. Nunca para um campeonato nacional, que deve ser a base do calendário.

4- No mata-mata é possível chegar a outubro com perspectiva de classificação para a fase decisiva. Aparentemente isso motiva mais o campeonato. Trata-se de um grande engano, pois retarda algumas decisões importantes na montagem das equipes. Induz ao erro, a uma “emocionante” disputa pela oitava vaga, por exemplo. Na classificação atual, até o Cruzeiro estaria brigando por uma vaga, com 35 pontos, na 13ª posição.

5- Quem vendeu jogadores e trabalhou mal na reconstrução da equipe estaria na mesma situação daqueles que fizeram milagres para manter seus jogadores. Competentes e incompetentes no mesmo nível.

6- Quanto pior o cenário, quanto mais bagunçado o campeonato e seus clubes, maior será a dependência do dinheiro da televisão. Clubes sólidos e organizados têm mais condições de discutir a estrutura do futebol brasileiro. Veja o caso do Internacional, que hoje arrecada mais dinheiro com seus sócios do que com a televisão. Esse tipo de instituição não interessa para quem tem o poder.

7- A televisão deve ser cliente do futebol e não sua gestora.

8- Não entre nessa de mata-mata. Até os infindáveis erros de arbitragem serão piores, pois não há chance de recuperação na tabela, diferentemente dos pontos corridos.

E você, o que acha?

[Jader]

Paulo Calçade, como sempre matou a pau!

[Willianch]

Pois é, o publico de 2003 pra cá é maior. Mas qual era o sistema de classificação pra Libertadores?

Caso não fosse como a Globo sugeriu agora - onde os times já na fase classificatoria brigaria por duas vagas na Copa Santander Libertadores - tem uma explicação pras medias de publico serem menores antes de 2003.

Mas se isso acontecesse, de os times disputarem 2 vagas desde o inicio do campeonato, seria bem mais legal. Já que teriam que garantir seu espaço na competição mais importante das americas, e o publico se interessaria do mesmo jeito.

Repito: Volta mata-mata.

[Jader]

Texto com titulo irônico do Blog do Juca sobre a rodada de ontem :

http://blogdojuca.blog.uol.com.br/arch2009-10-25_2009-10-31.html#2009_10-25_17_57_42-9991446-0

É isso mesmo, e outra: quarta-feira teremos mais uma decisão, um jogaço entre São Paulo e Inter, e que se fosse no mata-mata não valeria nada pois ambos estariam virtualmente classificados. E viva os pontos-corridos!

[FooCH]

enquete do Terra:

1. Prefiro o Brasileirão por pontos corridos, que premia o time mais estável e provou ser emocionante 64.98% - 21948 votos 2. Gosto mais dos mata-matas, pois os times mais decisivos vencem, e ainda tem aquele clima de final de campeonato 35.02% - 11831 votos

[Willianch]

enquete do Terra:

1. Prefiro o Brasileirão por pontos corridos, que premia o time mais estável e provou ser emocionante 64.98% - 21948 votos 2. Gosto mais dos mata-matas, pois os times mais decisivos vencem, e ainda tem aquele clima de final de campeonato 35.02% - 11831 votos

Ahh, para né.

Esse resultado está assim nesse momento, porque o campeonato está muito aberto. Com 7 times com chances de titulo.

Se fizessem a mesma enquete em 2007 quando o São Paulo estava com uns 30 pontos de vantagem o resultado seria diferente.

O mesmo se fizessem ano passado, a porcentagem que apoia o seguimento do formato atual cairia, já que apenas Gremio e São Paulo disputavam o caneco.

Neguem...

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Volta mata-mata!

[Barbano]

O mesmo se fizessem ano passado, a porcentagem que apoia o seguimento do formato atual cairia, já que apenas Gremio e São Paulo disputavam o caneco.

Neguem...

Nego.

No ano passado, nessa mesma rodada, 5 times disputavam o título. Aliás, o São Paulo estava apenas 1 ponto na frente de Palmeiras, Flamengo e Cruzeiro.