Os principais títulos dos grandes clubes brasileiros

[Seu Madruga Veste Preto]

Espero estar vivo quando essa palhaçada for desfeita, pra rir muito de quem fala que o Flamengo não é o campeão de 87

Nunca vai ser desfeita, pois isso já foi julgado em última instância. E juridicamente não há o que contestar mesmo... O máximo que poderiam ter feito no passado é um acordo para dividir o título entre Flamengo e Sport. Hoje, nem isso.

A maior instancia desportiva da época, deu o título ao Flamengo.

Agora o Sport recorreu a justiça comum e ganhou sim em ultima instância, mas acontece que o Sport tem que ser banido, pois a FIFA proíbe que casos esportivos sejam levados a justiça comum.

Aliás, esse acordo da divisão do título existe. Foi assinado em 1997 pelo presidente do Sport.

[Jader]

Qualquer time que fosse tão vitorioso como o São Paulo, iria se achar, é normal, a graça do futebol são os titulos, e quem tem mais que os outros logicamente comemora.

[Barbano]

Bom, o meu time também ganhou um Brasileirão contra o mesmo Guarani, um ano antes. Não valeu também?

O Coritiba foi campeão contra o Bangu, 2 anos antes. Também não valeu?

O tapetão realmente ocorreu, pois o torneio deveria ser disputado por 28 clubes, e o Clube dos 13 quis organizar com apenas 16 (sendo que 2 deles - Botafogo e Coritiba - nem deveriam disputar, por tinham sido rebaixados em 86).

Coritiba, Botafogo, Vitória e Sport foram os beneficiados pelo tapetão. Os 4 foram rebaixados em 86.

[Seu Madruga Veste Preto]

Pois é ne uhauahauhauahau o SPORT foi rebaixado em 86 pra série B, como pode ser campeão da série A em 87?

Aliás vão dizer: "o guarani não foi rebaixado". Mas quando se criou o Campeonato Brasileiro de 87, era uma ruptura com as fórmulas de campeonato até então. O Clube dos 13 que realizou o campeonato já que a CBF NÃO QUIS, adotou seus critérios para ter um início, um referencial. Azar o do Guarani que não foi convidado.

[E.R]

Clube dos 13 formado por 13 clubes, inclusive o São Paulo.

Você tá ficando sem bons argumentos ao citar os campeonatos de 1985 e 1986.

Em 1985, o Coritiba venceu o São Paulo, o Cruzeiro, o Flamengo, o Santos, o Corinthians e o Atlético-MG.

Em 1986, o São Paulo venceu o Fluminense, o Botafogo e o Internacional.

[Barbano]

Aliás vão dizer: "o guarani não foi rebaixado". Mas quando se criou o Campeonato Brasileiro de 87, era uma ruptura com as fórmulas de campeonato até então. O Clube dos 13 que realizou o campeonato já que a CBF NÃO QUIS, adotou seus critérios para ter um início, um referencial. Azar o do Guarani que não foi convidado.

Pois é. E como o Guarani e outros 13 clubes tinham sido excluídos da competição tendo o direito de participar, o Clube dos 13 teve que aceitar o cruzamento dos módulos. Senão é óbvio que o campeonato nem terminaria, pois a justiça fatalmente faria valer o direito desses clubes.

Porém os grandes clubes depois deram para trás, e desistiram. Azar. Conheciam o regulamento, deixaram de disputar o título porque quiseram...

Você tá ficando sem bons argumentos ao citar os campeonatos de 1985 e 1986.

Citei justamente porque você disse que um campeonato cujos maiores confrontos do campeão foram contra Bangu e Guarani não pode ser levado a sério. Mas os maiores confrontos (ou seja, as finais) dos campeões de 85 e 86 foram justamente contra esses 2 times...

É fato que o título do Sport seria mais legítimo se ele tivesse enfrentado os grandes. Mas como esses não quiseram disputar...

[Seu Madruga Veste Preto]

Aliás vão dizer: "o guarani não foi rebaixado". Mas quando se criou o Campeonato Brasileiro de 87, era uma ruptura com as fórmulas de campeonato até então. O Clube dos 13 que realizou o campeonato já que a CBF NÃO QUIS, adotou seus critérios para ter um início, um referencial. Azar o do Guarani que não foi convidado.

Pois é. E como o Guarani e outros 13 clubes tinham sido excluídos da competição tendo o direito de participar, o Clube dos 13 teve que aceitar o cruzamento dos módulos. Senão é óbvio que o campeonato nem terminaria, pois a justiça fatalmente faria valer o direito desses clubes.

Porém os grandes clubes depois deram para trás, e desistiram. Azar. Conheciam o regulamento, deixaram de disputar o título porque quiseram...

Você tá ficando sem bons argumentos ao citar os campeonatos de 1985 e 1986.

Citei justamente porque você disse que um campeonato cujos maiores confrontos do campeão foram contra Bangu e Guarani não pode ser levado a sério. Mas os maiores confrontos (ou seja, as finais) dos campeões de 85 e 86 foram justamente contra esses 2 times...

É fato que o título do Sport seria mais legítimo se ele tivesse enfrentado os grandes. Mas como esses não quiseram disputar...

O cruzamento nunca esteve previsto. Foi uma imposição da CBF durante o campeonato, vendo o sucesso que o torneio estava sendo. Eurico Miranda até teve uma reunião com a CBF pra acertar esse cruzamento mas foi imediatamente desautorizado pelo Clube dos 13.

Quero ver se fosse o SEU SÃO PAULO que estivesse no lugar do Flamengo. Vai perguntar pro presidente do SEU SÃO PAULO na época quem é o campeão de 87. Vai perguntar pros membros da maior instância da justiça desportiva na época quem é o verdadeiro campeão de 87. Pergunte-se porque um clube que recorre a justiça comum ainda não foi banido do esporte, uma regra da FIFA. Pergunte-se como uma decisão de pênaltis pode terminar empatada em 11 a 11. Pergunte-se porque o Brasil inteiro tratou os jogos entre Fla x Inter como a final do campeonato brasileiro.

[Barbano]

Eurico Miranda até teve uma reunião com a CBF pra acertar esse cruzamento mas foi imediatamente desautorizado pelo Clube dos 13.

Sim, ele quem assinou a mudança, representando o Clube dos 13. Foram confiar justo em quem...

Não fizessem isso com certeza a Copa União nem terminaria, pois foi uma sacanagem da grande dos grandes clubes (incluindo o meu) com os pequenos que tinham direito de disputar o torneio.

Quero ver se fosse o SEU SÃO PAULO que estivesse no lugar do Flamengo.

Provavelmente eu diria que é hepta e você diria que é só hexa.

Vai perguntar pros membros da maior instância da justiça desportiva na época quem é o verdadeiro campeão de 87.

O Sport.

Pergunte-se porque um clube que recorre a justiça comum ainda não foi banido do esporte, uma regra da FIFA.

Que poderoso é o Sport, não?

Não foi banido porque ele não recorreu contra nenhuma instituição ou tribunal desportivo, já que a CBF já tinha dado o título ao time pernambucano. Apenas assegurou que não tomariam no futuro seu título legítimo.

Pergunte-se porque o Brasil inteiro tratou os jogos entre Fla x Inter como a final do campeonato brasileiro.

O Brasil inteiro ou os flamenguistas do Brasil inteiro? Só vejo flamenguista considerando o time como o campeão de 87...

[Seu Madruga Veste Preto]

Assunto encerrado.

Fabão, me descupa, mas suas respostas são de quem conhece apenas uma parte do assunto.

[Barbano]

http://www.cbf.com.br/php/campeoes.php?ct=1

http://www.fifa.com/classicfootball/clu ... index.html

De minha parte, assunto encerrado também.

[Antonio Felipe]

Título mesmo só vale se não tiver o * do lado da data. E o Flamengo vai sempre ter isso...

[Rufino Rufião]

Bem, o Sport ganhou o direito de título quando os vencedores do módulo principal se negaram a enfrentá-los, e mesmo jogar a Libertadores de 88. Por isso, e pela justiça, o título dos pernambucanos não pode ser contestado.

Por outro lado, o Flamengo ganhou o torneio dos principais clubes e sua conquista não pode ser menosprezada por questões políticas. Não importa o nome do torneio, é um campeonato nacional de igual importância, assim como foram os torneios nos anos 50/60/70 que estão brigando para terem reconhecimento também.

Minha opinião: título dividido entre Flamengo e Sport, os dois são campeões brasileiros de 1987, com igual importância.

[Barbano]

Pois é, se tivessem dividido o título hoje nem teria mais discussão. Como não se discute o título de 73 da Portuguesa, dividido com o Santos.

[Luiz]

Eu ganho mundial de Barcelona, Milan e Liverpool em Tóquio e não do Vasco no Maracanã

[Seu Madruga Veste Preto]

A solução seria a divisão, já que se caso só o Flamengo fosse considerado campeão iam reclamar muito que a CBF é Flamengo (tão Flamengo que ficamos 17 anos na fila).

O Flamengo é o campeão de 87 na bola, o Sport no tapetão.