Os principais títulos dos grandes clubes brasileiros

Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros

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Re: Pelé vai se tornar o Rei do Brasileirão

Mensagem por Silvester » 13 Dez 2010, 22:41

Ridiculo comparar a Taça Brasil com a Copa do Brasil,enquanto a Copa do Brasil é uma mera repescagem de times que não foram pra libertadores,a Taça Brasil era o principal campeonato do país numa época que não se tinha estrtuta pra fazer um campeoanto longo,pra mim merece o reconhecimento que nem se faz em alguns paises da Europa.

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Re: Pelé vai se tornar o Rei do Brasileirão

Mensagem por Barbano » 13 Dez 2010, 22:46

Silvester escreveu:Ridiculo comparar a Taça Brasil com a Copa do Brasil,enquanto a Copa do Brasil é uma mera repescagem de times que não foram pra libertadores,a Taça Brasil era o principal campeonato do país numa época que não se tinha estrtuta pra fazer um campeoanto longo,pra mim merece o reconhecimento que nem se faz em alguns paises da Europa.
Repescagem?

Aí você tá menosprezando a Copa do Brasil que teu próprio time ganhou. De 2003 para cá sim, sem os principais clubes, o torneio perdeu importância. Mas por algum tempo ela reuniu os principais times do Brasil...

Pelo formato e duração a Taça Brasil se assemelha muito mais à Copa do Brasil do que ao Brasileirão. Além disso, em 67 e 68 ela foi disputada junto com o Robertão, como ocorre hoje com Copa do Brasil e Brasileirão...
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Re: Pelé vai se tornar o Rei do Brasileirão

Mensagem por Ricardo_ » 13 Dez 2010, 22:48

Fabão escreveu:
Polegar Vermelho escreveu:Já que é pra avacalhar bem que podia ser assim:
Palmeiras: deca
Santos: nona
Flamengo: nona
Corinthians: octa
Grêmio: hepta
São Paulo: hexa
Cruzeiro: hexa
Galo: tetra
Internacional: tetra
Vasco: tetra
Fluminense: tetra
Botafogo: bi
América-RJ: 1 vez
Paysandú: 1 vez
Outros...
Aí unificam todos os títulos nacionais, por mais que os campeonatos tenham sido elitistas, tenham tido só meia dúzia de jogos e times entrando direto nas semi-finais, além de não terem representado de forma autêntica o futebol brasileiro em sua totalidade.
Atlético-MG tetra? :risos: :garg:

Que raio de título você considerou para chegar nisso? Série B? :duh:

E isso seria como igualar os títulos de Libertadores, Sulamericana, Conmebol, Supercopa, Recopa... ridículo.
Que série B o que, to levando em conta Copa dos Campeões Estaduais e Copa dos Campeões Brasileiros, teve mais jogos que algumas taças brasil cujos campeões precisaram de 4 jogos, teve os mesmos critérios de classificação e também foi disputada contra os mesmos times grandes, a autenticidade com que isso representa o futebol brasileiro é no mínimo a mesma da Taça Brasil.

E por que não unificar Conmebol, Sulamericana, Libertadores, já que é pra avacalhar o futebol brasileiro podemos estender pro futebol sulamericano.

E de quebra pro mundial também, o Fluminense que ganhou a taça olímpica agora é campeão mundial. Galo campeão do gelo? Mundial também. Vasco, Palmeiras, etc

Afinal tudo isso aí teve mais jogos que as taças Brasil de 4 jogos, e times mais difíceis, então tá valendo.

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Cavallari » 13 Dez 2010, 22:50

uni os dois tópicos...
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- Campeão da Vila dos Artistas do FUCH
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Re: Pelé vai se tornar o Rei do Brasileirão

Mensagem por Silvester » 13 Dez 2010, 22:52

Fabão escreveu:
Silvester escreveu:Ridiculo comparar a Taça Brasil com a Copa do Brasil,enquanto a Copa do Brasil é uma mera repescagem de times que não foram pra libertadores,a Taça Brasil era o principal campeonato do país numa época que não se tinha estrtuta pra fazer um campeoanto longo,pra mim merece o reconhecimento que nem se faz em alguns paises da Europa.
Repescagem?

Aí você tá menosprezando a Copa do Brasil que teu próprio time ganhou. De 2003 para cá sim, sem os principais clubes, o torneio perdeu importância. Mas por algum tempo ela reuniu os principais times do Brasil...

Pelo formato e duração a Taça Brasil se assemelha muito mais à Copa do Brasil do que ao Brasileirão. Além disso, em 67 e 68 ela foi disputada junto com o Robertão, como ocorre hoje com Copa do Brasil e Brasileirão...
Mas de qualquer maneira ela foi por 7 anos a unica forma de definir o melhor time do Brasil,não tem porque não considerar o campeão como campeão brasileiro,já que não havia outro torneio.

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Fábio » 13 Dez 2010, 22:56

Dudu Cavallari escreveu:uni os dois tópicos...
Cortou um post lá do E.R, Dudu. :P
P.S: Esquece, na verdade ficaram dois posts dele seguidos e dois meus.
---
Campeão do Gelo, Polegar? Que que foi isso?

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Barbano » 13 Dez 2010, 23:08

Mas Polegar, se não contar a Série B, aí são 3 títulos, e não 4. :estrelas:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Clube_Atl% ... #Nacionais

=================

CBF desmentiu:

Em contato telefônico com o ESPN.com.br, o diretor de comunicação da CBF, Rodrigo Paiva, disse que nenhuma decisão foi tomada ainda. "Não tem nada de novo. Os clubes levaram o pedido, a CBF divulgou há um mês atrás. O presidente Ricardo Teixeira levou ao Jurídico, e um departamento está avaliando".

"É um pouco precipitado (dizer que a decisão está tomada), mas é possível que aconteça", afirmou Rodrigo Paiva. Segundo ele, nenhuma decisão deve ser anunciada nesta semana, pois Ricardo Teixeira acompanha o Internacional no Mundial de Clubes da Fifa em Abu Dhabi.


http://espnbrasil.terra.com.br/futeboln ... PEDE+CALMA

Tá parecendo a história do Fax do Mundial... :rolleyes:
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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Jader » 14 Dez 2010, 09:50

Dudu e Silvester, é tão vergonhoso essa equiparação da Taça Brasil que o Palmeiras venceu em 1960 tendo feito QUATRO JOGOS. Isso é ridículo!
Dúvido que se o Corinthians fosse quem estivesse ganhando 4 titulos, vocês defenderiam isso. Só defendem porque é bom pro times de vocês. FATO!

Ainda em 1960, dos 12 grandes tivemos apenas Palmeiras, Cruzeiro, Fluminense e Grêmio. Perebentos como Fonseca (quem?), Santa Cruz do Sergipe e Estrela do Mar da Paraíba :estrelas:
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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Silvester » 14 Dez 2010, 10:00

Então seguindo esse raciocinio o Mundial tb não serve,já que é só 2 jogos.E os times não cairam de para-quedas pra disputar esses 4 jogos,antes tiveram que ser campeões estaduais,os grandes que não estavam na Taça Brasil eram porque tinham sido eliminados no Estadual,de qualquer maneira tb passamos por eles.
E devolvo,duvido que se o São Paulo tivesse sido o campeão voce ia denegrir assim,só é contra porque prejudica o São Paulo.FATO!

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Jader » 14 Dez 2010, 10:12

Não, eu dou valor SIM a esses titulos, mas não tem como compará-los ao Brasileirão.
O Robertão até dá, mas a Taça Brasil de jeito maneira.

PVC que é palmeirense também acha errado, leiam: http://espnbrasil.terra.com.br/paulovin ... LHO+DESSES
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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Ricardo_ » 14 Dez 2010, 12:27

Fabão escreveu:Mas Polegar, se não contar a Série B, aí são 3 títulos, e não 4. :estrelas:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Clube_Atl% ... #Nacionais
Ah, é que nem fui eu que fiz essa lista, só dei ctrl c ctrl v, então o cara que fez deve ter contado série B aí, no Galo, Vasco, Grêmio, Palmeiras, etc :garg:

Acho que já deu pra entender que eu sou contra a unificação.

Como já disse em outro tópico, o Robertão, que era a mesma coisa que os campeonatos brasileiros já reconhecidos, de 71 em diante, deveria ser reconhecido sim, com completa equivalência ao títulos atuais.

As conquistas do Santos, do Palmeiras, do Cruzeiro, do Botafogo e do Bahia foram sim grandiosas e cheias de mérito, mas não consigo achar equivalência na Taça Brasil. Além da contradição em se reconhecer o Palmeiras como bi-campeão brasileiro de 67, os critérios eram completamente diferentes do Robertão ou dos Brasileiros, mas ao mesmo tempo semelhante a títulos que ninguém cogita reconhecer, que foram disputados várias vezes e conquistados por inúmeros clubes, de 1937 em diante, geralmente conhecidos como "campeão dos campeões".

A verdade é que a CBF só cogita discutir o reconhecimento do que convém, já que os campeonatos pré-59 foram organizados por federações que não existem mais e talvez tenham tido até rivalidade com o embrião da CBF nesses tempos remotos.

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Barbano » 14 Dez 2010, 13:20

Só que aí tem um detalhe também: a Federação Paulista reconhece como Paulistão títulos da eṕoca do amador, inclusive vários que tiveram dois campeões no mesmo ano (por serem duas ligas diferentes).
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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por CHarritO » 14 Dez 2010, 15:36

Palmeiras octacampeão!!! :campeao: :campeao: :campeao: :campeao: :campeao: :campeao: :campeao: :campeao:

:linguinha:
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Moderador Global do FCH (2012 à 2014 / 2016 à 2020)
Moderador do Meu Negócio é Futebol (2010 à 2012 / 2015 à 2016)
Eleito o 1º vencedor do Usuário do Mês - Março 2010
Campeão do Bolão da Copa do FCH (2010)
Campeão do 13º Concurso de Piadas (2011)
Bicampeão do Bolão do FCH - Brasileirão (2011 e 2012)
Campeão do Bolão do FCH - Liga dos Campeões (2011/2012)
Campeão de A Casa dos Chavesmaníacos 10 (2012)
Campeão do Foot Beting (2014)
Hexacampeão da Chapoliga (2014, 2015, 2016, 2017, 2019 e 2020)
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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971

Mensagem por Silvester » 14 Dez 2010, 17:50

O PVC se apega em 2 problemas.Nomenclatura e forma de disputa,o campeonato brasileiro depois de 1971 teve inumeros regulamentos,e inumeros nomes(Copa Brasil,Taça de Ouro,Copa União,Copa João Havelange,etc)

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