Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

[Tio Trambique]

Até em 1973 o consultório só aparece uma vez, nos episódios comuns. O personagem explorava vários cenários nos primeiros anos.

[heitorpires]

Entrevista de Walter Clark sobre os tapes das novelas da Globo em 1972: todos apagados depois de passar, pois eram bem caros.
Isso faz acreditar mesmo que na Televisa o que sobrou dessa época foi sorte mesmo (de não ter sido apagado pra fita ser reutilizada). Pela questão de o porte da Televisa ser semelhante à Globo né? Teoria, mas possivelmente verdade

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*Desculpa, não consegui colocar o print direto aqui

[Bebê de Carne sem Osso]

Mostrando que a Globo, não se importava em preservar nada da memória da televisão brasileira.

[Fbdooito]

O Enrique Segoviano disse certa vez ser esse o motivo da existência (ou inexistência?) de perdidos. Mas sabemos muito bem que a Televisa tem inúmeros deles nos arquivos e não distribuíam por meros defeitinhos na imagem.

[Polegar]

Possivelmente Milagro y Magia rodou numa regra de preservação parecida com a da Globo, manter uma quantidade X de capítulos pra deixar noção do que foi a história e passar a faca no resto.

Foi em 1991, mas acredito que possa ter acontecido sim. Até porque não era um produto sabidamente significativo, rentável e marcante culturalmente como as séries de Chespirito por exemplo, que na mesma época estão muito mais preservadas, ou como outras novelas e programas.

Entretanto, também não acredito que tenha havido uma "regra de seis capítulos", isso é costume da Globo. Talvez na Televisa a margem seja maior ou o estilo de compactação seja outro.

Sobre Chaves e Chapolin, creio que a partir de 76 exista tudo, dado o sucesso dos programas, e que antes ocorresse a redução de uma determinada porcentagem de cada temporada.

[John Charles Fiddy]

Se bem em 74 Chaves já ganha o Premio Eraldo, e mudam de canal. E descobrimos com o Cláudio que a Televisa ainda distribuía o Programa Chespirito de 1970-1973, mesmo com Chaves e Chapolin já fazendo em 1976, então não foi gravado somente uma exibição em 72 e reprisado uns esquetes 73, estavam copiando e vendendo tempos depois ainda. E em 74, onde temos a presença de muitos perdidos em Chapolin, conseguimos com uma gravação de 1985 de um canal do Porto Rico. Ou seja, repetindo um argumento do documentário - Episódios Perdidos - a Televisa pode recorrer a outras emissoras se não possui a fita (como fez com a exibição dos perdidos mundiais do SBT, no caso ela não quis distribuir hehe). Isso só me faz acreditar ainda que a Televisa possui tudo (ou quase tudo) em seu acervo, e deve alguns possuir episódios perdidos com fitas da época de 70 ainda, que nessa época já tiravam alguns de circulação.

A gravação do Bandido do Hospital, só me faz crer e atestar que a Televisa possui muita coisa em seu acervo e que distribuiu muito daquilo que só temos acesso com a Lista CH até 1990, ou até 2000 (lembremos que as emissoras renovavam com a Televisa, e assim tiravam alguns episódios de circulação). E também percebam que a parte 2 do Festival da Boa Vizinhança, Perdida Mundialmente hoje em dia, só foi comprada (talvez já tivesse sido) em 89-90 no SBT e a gravação das Trapaças da Chiquinha é da década de 90.

[Billy Drescher]

Podem ter guardado os episódios em lugares diferentes ou até preservado junto com algum outro programa.

[Barbano]

Tudo indica que já nos anos 80 boa parte dos perdidos não era mais distribuída. E não sabemos o que chegou de fato a ser distribuído nos anos 70, né? Pode ser que tenha material exibido só no México.

[John Charles Fiddy]

Boa parte dos perdidos? Complicado dizer isso aí. A Tele Guia falava o que seria exibido no dia ou o que foi exibido?

[Polegar]

Não estamos falando de exceções básicas como Bandido do Hospital, Trapaças da Chiquinha, ou qualquer outro desses comprovados -ou possíveis- distribuídos que um dia saíram de circulação.

O fato é que muitas lacunas entre 73-76 podem sim ser de episódios descartados desde a exibição original, estragados, perdidos de fato ou deliberadamente apagados pra reutilização de fitas, em qualquer momento até os anos 90.

Ou vai dizer que daqueles que não se tem nenhum vestígio, sequer os títulos, todos estão com certeza preservados em algum arquivo?

Programa Chespirito de 70-73 o buraco é até mais embaixo.

[Billy Drescher]

Boa parte dos perdidos? Complicado dizer isso aí. A Tele Guia falava o que seria exibido no dia ou o que foi exibido?

O que seria exibido. A revista trazia a programação da semana inteira.

Em "Os gesseiros", o Chaves aparece com a Tele Guía que tinha marcada a exibição de "Cyrano de Bergerac / Ama o teu inimigo".

[John Charles Fiddy]

Não estamos falando de exceções básicas

Mas como é que tu sabe que é exceção? Se encontrarem mais 10 episódios, também serão exceções?

O fato é que muitas lacunas entre 73-76 podem sim ser de episódios descartados desde a exibição original, estragados, perdidos de fato ou deliberadamente apagados pra reutilização de fitas, em qualquer momento até os anos 90.

Também parece-me fazer sentido que alguns episódios foram arquivados já na época, como a parte 1 da bela adormecida e pá, agora excluído, não sei, talvez.

Ou vai dizer que daqueles que não se tem nenhum vestígio, sequer os títulos, todos estão com certeza preservados em algum arquivo?

Eu não disse que a Televisa possuía tudo, mas que possui muita coisa, fato é são os vários trechos de episódios do Programa Chespirito de 70-73, em homenagens do Las Estrelas com supergenios em uma qualidade bem boa, ou biography channel e outras emissoras. Ou como já citado, o Filas e Fichas que desaparece em 1997 e reaparece em 2006

[Polegar]

Episódios de 77 a 79 são exceções (caso de Trapaças da Chiquinha) por serem da época em que o auge internacional de CH coincidiu com as séries ainda em andamento nacionalmente. É quase impossível que essas três temporadas não tenham sido exportadas completas.

Episódios de 73 a 76 são exceções quando já haviam sido mencionados antes em relatos sólidos (caso do Bandido do Hospital), ou tiveram trechos vazados em reportagens.

Qualquer episódio que se encaixe em um terceiro grupo tem chances reais de estar perdido. Não são todos os que estão, mas estão todos os que são.

[John Charles Fiddy]

em relatos sólidos (caso do Bandido do Hospital)

Confesso que não soube desse relato, onde encontro?
Além de que, po esse argumento é muito quebrado, basta apenas um episódio ter sido relatado ou ter trecho vazado que será um exceção? Vários já tiveram e ainda estão na estante da sala preta da Televisa. Outros episódios já foram relatados por pessoas e os tais não existem hehe. Muitas marteladas, os fãs nunca tinham visto (desconsiderando o pessoal da Itália e as pessoas da decada 80) e do nada apareceu, na temporada de 74 (que ainda não é o auge internacional, mesmo tendo já entrevista do Chespa dizendo que as séries já eram exportadas pra vários países e o PCH 70-73 também ser exportado na época). Será que não seria muita presunção, achar que só são exceções episódios perdidos que descobrimos de temporadas antes de 77-79 pá e bola?

[Polegar]

O Bandido do Hospital sempre pipocou em fóruns estrangeiros, principalmente na época de ouro do Foro Chavo. Dá pra montar um linha de confiabilidade de acordo com a concentração de relatos de um mesmo ep. por região, por exemplo, e similaridades entre as lembranças dos telespectadores.

Claro que muita gente vai mentir no meio e fica impossível abraçar tudo, mas não dá pra descartar os casos mais fortes, como o do Bandido 74 que acabou se provando real, Aprendiz de Super Herói 75 que era MUITO citado antes mesmo de ter a existência comprovada por fotos de bastidores, Banho do Chaves 73...

A questão é que isso tudo ficou restrito ao centro de discussão estrangeiro. Acho que o único relato de lá que também se tornou famoso no Brasil foi o do Papagaio.

E dentro do Brasil temos nossos próprios relatos confiáveis, como Revolvinho e Chirimoia 75. Quando é assim, é quase certo que um dia o episódio aparece, no idioma original, em português, em italiano, seja como for.

Marteladas 74 é um dos verdadeiros milagres, pela total falta de informações sobre, pela forma como veio à tona, enfim. É o que me dá gás de seguir interessado nas buscas dessa comunidade. Mas mesmo com esses milagres, acreditar que as séries estão na íntegra, pelo menos pra mim, ainda é utópico.

Pessoalmente, tirando números do uc, creio em 15 a 20 episódios perdidos por série. Se você imagina menos, admiro sua fé. Tomara que esteja mais certo que eu