A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
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Fellipe
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Fellipe » 30 Jan 2015, 12:58

Entendo que você queira olhar a série a fundo, estudar e ver as críticas que o autor faz nas séries, mas na verdade eu sempre assisti a série mais para me entreter do que olhar as entrelinhas. E sinceramente é algo que não tem muita importância pra mim.

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Guarda
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Guarda » 30 Jan 2015, 20:49

Leandro Boutsen escreveu:
Guarda escreveu:esse debate tem td de bom, membro levando advertência, Lei de Godwin, jachegouodiscovoador e membro banido
só falta uns impostos e fica show de bola
Faltou listar a sua ilustre presença sempre nos proporcionando posts de qualidade considerável.
disponha, estamos aqui pra agradar
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pasa o zap gostosa

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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Scopel » 01 Fev 2015, 03:21

Marquês de Sade escreveu:Já que você quer analisar a sociologia da série, vamos lá:
Rafinha escreveu:Chaves é o exemplo de cidadão que vive à margem da sociedade, em decorrência da falta de oportunidades e de distribuição de renda. Menino órfão abandonado pois os pais, por alguma razão, não tiveram condições de criá-lo. Por trás de todo aquele humor bobinho, há fortes críticas sociais e ao sistema capitalista.
Chaves exemplifica a negligência. Vive num barril; em quase 300 episódios, dão de comer a ele umas 10 vezes e no restante ele permanece dizendo que tem fome. Ninguém se importa.

Chaves (e as outras crianças) são vítima de violência psicológica pois vivem num ambiente onde sempre existem brigas e confusões. Como consequência disso, brigam, entre si e com os adultos, de todas as formas, verbal e fisicamente. Imitam aquilo que veem. O vizinho chama a vizinha de velha coroca, a menina chama o amigo de idiota. A vizinha esbofeteia o vizinho, o menino enche o amigo de socos.

Você vê uma crítica ao sistema capitalista porque quer, pois apesar dessa fachada apresentads por você, o argumento da série segue sendo pró-capitalista em todos os aspectos. O próprio Seu Madruga uma vez comenta sobre uma frase "muito bonita" que dizia não haver nada pior do que viver sem trabalhar; e no Chapolin, os "vilões" são muitas vezes homens que não trabalham e que são um peso para a sociedade (você pode inserir a idologia que achar melhor aqui).
Rafinha escreveu:Chapolin é o contraste dos super-heróis enlatados dos EUA. Fraco, medroso, feio, burro, sem poderes especiais. É um super-herói igual a qualquer um, igual a mim e a você, cheio de imperfeições, mostrando como qualquer um pode ser o salvador da pátria, bastando estar disposto, e não só quem é superior.
Você apenas repetiu o que o Bolaños disse a respeito da série, não sabendo que o autor é a pessoa menos indicada para criticar sua própria obra.
Rafinha escreveu:E você não fará a definição porque simplesmente qualquer definição que faça sobre ultra-direitista não será plausível de ser atribuída a Bolaños.
Não farei porque dilineação de ideologia política não é o assunto do tópico e se eu o fizesse, esse tópico se transformaria numa interminável discussão sobre política e acabaria trancado.

Você trouxe isso à baile porque seu ímpeto abertamente esquerdista não suportou ver um conceito ao qual você se opõe ligado ao seu ídolo. Agora, se você prefere acreditar que ele era amigão do peito das massas pobres latinas, veja o quanto de dinheiro ele fez com as séries e pesquise se qualquer um dos atores recebe meio centavo pelas intermináveis reprises.
Scopel escreveu:O cara faz o tópico com alguma ideia extrema para abertamente desafiar todo mundo a discordar com ele, para que ele mesmo possa testar sua habilidade em jogar com as palabras.
Eu nunca fiz tópico algum para desafiar a ninguém. Apenas não sou ovelha (bem, era na Fazenda...) que segue o rebanho. Se as pessoas discordam de mim ou concordam comigo, isso é pessoal. Eu acho saudável que elas pensem. E não preciso de tópico para testar minha habilidade com as palavras.

Sinceramente, o que eu vi aqui foi muita negação. Pessoas trazendo assuntos completamente fora das bases do tópico para desqualificar o que eu disse.

Fãs trouxeram Hitler ao tópico e traçaram um paralelo entre Roberto e ele numa atitude desesperada para tentar ver se com isso, sua chorumela tinha peso. Fãs!!!

O assunto do tópico era a imposição de ideologia religiosa nos programas. A questão do machismo e da homofobia eu discuti em outros tópicos, por isso ficaram apenas como vagas menções ao final do post. Mas foi nisso que muitos se concentraram. Eu propus um assunto que muitos respondem exaltando as qualidades do ídolo, algo fora da questão.

O ruim é saber que as pessoas, em sua maioria, são assim. Não questionam; aceitam. Não evoluímos tanto quanto gostamos de pensar...
Bem, acho que ficou comprovado o que eu disse.

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A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Renato200 » 19 Jun 2024, 16:20

Ah de se entender que nem todas as religiões levam a D us. Escuto um Amen! Escuto vozes de voluntários? Bom, deixei uma frase meio controversa pra muitos neh? Isso é um erro ou uma constatação? O caso de Roberto teimar em ditar regras sobre as religiões alheias é bastante incomoda hoje em dia e esse é o medo de muitos ao voltar com o Chaves, Chapolim e Chespirito. Seriam cancelados ou nada ver. Defenderiam os mesmos com umas e dentes. Meio controverso não. Ao meu ver uma ideia de espor sua religião ou mais religiões com a regra que só sua religião é a verdade. É muito conclusiva e covinieniente para seu autor e as demais pessoas. Mesmo assim ele era um excelente ditador da moda humana.
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A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por BOLAÑOS ERA MAÇOM » 19 Jun 2024, 16:26

Renato200 escreveu:
19 Jun 2024, 16:20
ele era um excelente ditador
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Mensagem por Renato200 » 19 Jun 2024, 16:44

BOLAÑOS ERA MAÇOM escreveu:
19 Jun 2024, 16:26
Renato200 escreveu:
19 Jun 2024, 16:20
ele era um excelente ditador
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Hai Chespi! Achei engraçado!!! Kkkkk
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Mensagem por John Charles Fiddy » 19 Jun 2024, 17:04

Astrologia: O terraplanismo socialmente aceito

https://www.youtube.com/shorts/7WtXs6tvVhI
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Mensagem por Renato200 » 19 Jun 2024, 17:27

John Charles Fiddy escreveu:
19 Jun 2024, 17:04
Astrologia: O terraplanismo socialmente aceito

https://www.youtube.com/shorts/7WtXs6tvVhI
Bem lembrado, bem lembrado!
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Mensagem por John Charles Fiddy » 19 Jun 2024, 17:47

Acho que pior desse tópico foi saber gente que se diz fã defender cortes do SBT no Acapulco.
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Mensagem por Renato200 » 19 Jun 2024, 18:21

John Charles Fiddy escreveu:
19 Jun 2024, 17:47
Acho que pior desse tópico foi saber gente que se diz fã defender cortes do SBT no Acapulco.
Eu já digo logo. Eu defendo nenhum tipo de corte. Principalmente das séries CH. Acho que o SBT fez é desmerecer as obras do Chespirito e pronto. Essa é minha opinião nua e crua. Tenho que dar a César o que é de César quem fez por merecer as séries CH foi o multishow. Um canal do globo. O qual eu nunca imaginaria ter um trato digno foi o multishow. Talvez eu posso estar enganado nessa minha opinião. Mais pelo o que andem ouvindo sobre o multishow e as séries CH já me basta. Mais felizmente tenho que agradecer o SBT e o Silvio sobre nos mostrar o pouco que nos mostrou. E fazermos conhecer esse legado. Não tiro o mérito do Senhor Abravanel só por nos fazer conhecer quando nenhuma emissora da época mostrava interesse nos anos iniciais das esquetes. Sílvio viu potencial e pós no ar arriscando sua própria audiência
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Mensagem por John Charles Fiddy » 19 Jun 2024, 18:35

Renato200 escreveu:
19 Jun 2024, 18:21
Sílvio viu potencial e pós no ar arriscando sua própria audiência
Quem teve o mérito na verdade foi Salathiel, se o Silvio não tivesse acatado a ideia dele, não teria dublado as séries seguindo a opinião dos executivos da época
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Mensagem por Renato200 » 19 Jun 2024, 22:11

John Charles Fiddy escreveu:
19 Jun 2024, 18:35
Renato200 escreveu:
19 Jun 2024, 18:21
Sílvio viu potencial e pós no ar arriscando sua própria audiência
Quem teve o mérito na verdade foi Salathiel, se o Silvio não tivesse acatado a ideia dele, não teria dublado as séries seguindo a opinião dos executivos da época
Devo minhas risadas ao bom e velho Salathiel. Quem é mesmo?
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Mensagem por John Charles Fiddy » 19 Jun 2024, 22:32

Renato200 escreveu:
19 Jun 2024, 22:11
John Charles Fiddy escreveu:
19 Jun 2024, 18:35
Renato200 escreveu:
19 Jun 2024, 18:21
Sílvio viu potencial e pós no ar arriscando sua própria audiência
Quem teve o mérito na verdade foi Salathiel, se o Silvio não tivesse acatado a ideia dele, não teria dublado as séries seguindo a opinião dos executivos da época
Devo minhas risadas ao bom e velho Salathiel. Quem é mesmo?

20:40
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A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por João Neto (Eng. Camin) » 19 Jun 2024, 23:20

Engraçado que o tópico se desviou completamente do assunto de espiritismo e astrologia... kkkkkkkkk

Acho curioso o argumento de que Chespirito era "muito católico" (de fato, era). Ora, os católicos são muito mais abertos a espiritismo e astrologia do que os evangélicos.

Nesses temas específicos, Chespirito atuava muito mais como um cético. Ele retratava essas práticas sobrenaturais como sendo coisas que não existem na vida real, como invenções de charlatães.

Se fosse por um viés religioso, ele poderia enxergar tais fenômenos como invocações de demônios, portanto indesejáveis mas possíveis de acontecer (à semelhança do pensamento de diversos cristãos).

É uma postura meio Scooby-Doo até mesmo no Chapolin. No final do episódio, a assombração é uma pessoa fantasiada, ou um holograma, ou um pesadelo etc.
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A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por BOLAÑOS ERA MAÇOM » 20 Jun 2024, 00:21

João Neto (Eng. Camin) escreveu:
19 Jun 2024, 23:20
os católicos são muito mais abertos a espiritismo e astrologia do que os evangélicos
Padre Quevedo que o diga :]
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