Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
Avatar do usuário
Diego@Marinho
Membro
Membro
Mensagens: 1194
Registrado em: 19 Mar 2010, 19:42
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: Flamengo
Curtiu: 223 vezes
Curtiram: 373 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Diego@Marinho » 01 Fev 2016, 10:36

Eu sempre acreditei que o SBT depois do lote de 92 ainda solicitaria mais um lote onde fecharia o resto das sagas, e poucos roteiros inéditos como Brincando de bombeiros, e A guerra é de terra viriam, e a série estaria "completa".
Mas a morte do Marcelo impediu.
Imagem

Tiutti663
Membro
Membro
Mensagens: 169
Registrado em: 01 Fev 2016, 12:29
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 1 vez
Curtiram: 6 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Tiutti663 » 02 Fev 2016, 11:57

Eu tenho uma teoria: o sbt e a televisa guardam episódios perdidos e repetem os outros por frescura ou pelos episódios serem semelhantes e terem defeitos na imagem como riscos, batimentos de vídeos etc etc
Editado pela última vez por Tiutti663 em 02 Fev 2016, 13:11, em um total de 1 vez.
Imagem
SEM PALAVRAS

Avatar do usuário
Chavo Arachán
Moderador
Moderador
Mensagens: 8516
Registrado em: 20 Jan 2013, 19:07
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Defensor Sporting (Uruguay)
Localização: Melo, Cerro Largo, Uruguay.
Curtiu: 798 vezes
Curtiram: 925 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Chavo Arachán » 02 Fev 2016, 12:15

¿Ustedes creen en posibles redoblajes para "O filme de terror v.3" y "A fonte dos desejos" que serían del lote de 1990 y 1988 respectivamente?
Meu nome é Chavo Arachán e estou no meio CH desde 20/01/2013. Fui Moderador do Fórum Chaves entre nov/2017 e nov/2018, entre nov/2019 e nov/2021 e atualmente desde nov/2023 até os dias presentes. Também sou editor de integrais CH, escritor amador e membro fixo do Bar do Podcast, do Igor Borges.

Vamo que vamos e tenhamos dito!!!
:feliz: :feliz: :feliz:

Avatar do usuário
E.R
Colaborador
Colaborador
Mensagens: 105460
Registrado em: 01 Fev 2009, 19:39
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Rio de Janeiro
Curtiu: 6380 vezes
Curtiram: 3937 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por E.R » 05 Fev 2016, 18:44

Quem fez as palhaçadas com esses episódios até vários deles voltarem ao ar poucos anos atrás certamente não gosta da série.

O SBT devia contratar o Eduardo Gouvea pra fazer (organizar e editar) as exibições e o Bruno Samppa pra cuidar da parte dos áudios (BGM´s - o que não foi feito na dublagem Rio Sound).

Se o SBT fosse decente também entrava em acordo com o Mário Lúcio, com o Seidl e com o Nelson Machado.

Falta humildade a quem trabalha no SBT ! Tanto dos diretores como dos editores.

Os fãs são chatos sim, mas é porque simplesmente Chaves é o melhor programa de televisão de todos os tempos e o SBT tem verdadeiras relíquias, obras-primas lá !

O Lascalla é mais fã do SBT do que fã do Chaves.
Imagem
Imagem
Imagem

Avatar do usuário
Chavo Arachán
Moderador
Moderador
Mensagens: 8516
Registrado em: 20 Jan 2013, 19:07
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Defensor Sporting (Uruguay)
Localização: Melo, Cerro Largo, Uruguay.
Curtiu: 798 vezes
Curtiram: 925 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Chavo Arachán » 09 Fev 2016, 22:33

Para mí el estudio de doblaje catalogaba los episodios repetidos como episodios semejantes, sino, vean este sistema:
1984: O defunto será maior?
1988: A louca da escadaria
1990: A roupa do parente falecido - redublagem do primeiro

Al final, la SBT tiene episodios semejantes repetidos de más. Y sigo insistiendo de que probablemente exista otro doblaje para "O filme de terror" de 1976, con Cecília Lemes en la voz de la Chilindrina y algunos redoblajes del Chapulín del lote de 1984.
Meu nome é Chavo Arachán e estou no meio CH desde 20/01/2013. Fui Moderador do Fórum Chaves entre nov/2017 e nov/2018, entre nov/2019 e nov/2021 e atualmente desde nov/2023 até os dias presentes. Também sou editor de integrais CH, escritor amador e membro fixo do Bar do Podcast, do Igor Borges.

Vamo que vamos e tenhamos dito!!!
:feliz: :feliz: :feliz:

Avatar do usuário
Jimmytwain91
Membro
Membro
Mensagens: 1082
Registrado em: 15 Jul 2015, 23:02
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 62 vezes
Curtiram: 221 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Jimmytwain91 » 10 Fev 2016, 00:26

Que versão 3 é essa do filme de terror??

Avatar do usuário
O Gordo
Membro
Membro
Mensagens: 17619
Registrado em: 12 Abr 2014, 21:25
Programa CH: Chespirito
Curtiu: 880 vezes
Curtiram: 4176 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por O Gordo » 12 Fev 2016, 18:02

Pois pra mim a segunda metade do "Marujo \ Sustos" foi parar na Repretel, onde exibem ele sozinho no lugar de um esquete do Chaves do programa Chespirito. :lol:
Imagem
“Não existe episódio semelhante! Existe preguiça de ver o episódio até o fim!”
- XAVIER, Evilásio


12/04/2014 a 13/07/2014 - Toupas Prancas
13/07/2014 a 30/12/2014 - O gordo e o obeso
30/12/2014 em diante - O Gordo
MEMBRO do FÓRUM CHAVES desde 12/ABR/2014
USUÁRIO DO MÊS em DEZ/2014, FEV/2015, MAR/2015, ABR/2015, NOV/2016, FEV/2017, DEZ/2017, FEV/2018, MAI/2018 e em JUL/2018
.
MODERADOR em 09/MAI/2015 (1º mandato - DDNL); 09/NOV/2015 (2º mandato - DDNL);
MODERADOR GLOBAL em 05/MAI/2016 (3º mandato - Global)
MODERADOR em 07/MAI/2017 (4º mandato - Moderador)

Champion
Membro
Membro
Mensagens: 745
Registrado em: 01 Fev 2012, 20:24
Programa CH: Chapolin Animado
Time de Futebol: Não Tenho Time
Curtiu: 37 vezes
Curtiram: 25 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Champion » 13 Fev 2016, 00:45

Mas uma coisa eu tenho certeza, que se a Televisa vendeu episódios em 1992 que ainda não estrearam, sim posso garantir, pois o número de episódios desse lote é muito pequeno, se não exibem é por que é semelhante, o Sbt não exibiu todos os episódios retantes dentro do acervo da emissora, não exibiu por que acharam que seria uma espécie de desaforo, se sentir submissa a pressão dos sites Ch ou dos movimentos, eles são desaforados exibiram os perdidos semelhantes repleto de cortes reclamavam pro Lascalla e ele falava que teve que cortar por que não tinha jeito, isso foi no dia da volta do episódio "Aula de geometria". O que penso é que esses episódios que se caracterizaram na lista da Acine como seguna relação/família de episódios contratuais, onde estão todos os outros semelhantes , em sua maioria possa ser episódios do lote de 1992 ou de outros lotes, também existem a cordial posição do Sbt de pensar em um dia dublar eles, e por as polêmicas causadas pelas exibições dos episódios inéditos de 2014, derem arquivados para a eternidade.
Imagem

Avatar do usuário
O Gordo
Membro
Membro
Mensagens: 17619
Registrado em: 12 Abr 2014, 21:25
Programa CH: Chespirito
Curtiu: 880 vezes
Curtiram: 4176 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por O Gordo » 14 Fev 2016, 23:41

Tamanho do lote não quer dizer nada.

O lote 84 do Chapolin tem 27 eps e 2 são perdidos mundiais. Em contraste com o do Chaves que tem 80+ episódios e só um era perdido.
Imagem
“Não existe episódio semelhante! Existe preguiça de ver o episódio até o fim!”
- XAVIER, Evilásio


12/04/2014 a 13/07/2014 - Toupas Prancas
13/07/2014 a 30/12/2014 - O gordo e o obeso
30/12/2014 em diante - O Gordo
MEMBRO do FÓRUM CHAVES desde 12/ABR/2014
USUÁRIO DO MÊS em DEZ/2014, FEV/2015, MAR/2015, ABR/2015, NOV/2016, FEV/2017, DEZ/2017, FEV/2018, MAI/2018 e em JUL/2018
.
MODERADOR em 09/MAI/2015 (1º mandato - DDNL); 09/NOV/2015 (2º mandato - DDNL);
MODERADOR GLOBAL em 05/MAI/2016 (3º mandato - Global)
MODERADOR em 07/MAI/2017 (4º mandato - Moderador)

Polegar
Membro
Membro
Mensagens: 9821
Registrado em: 30 Jul 2014, 22:54
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 7 vezes
Curtiram: 1407 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Polegar » 15 Fev 2016, 00:15

Alguém já pensou na seguinte possibilidade?

SBT recebeu o catálogo de episódios (em números, não em títulos) em 1982-1983.

Ora, fazia apenas 2-3 anos que CH clássico havia acabado, pouquíssimo tempo para algum episódio se tornar perdido.

Os episódios recebidos foram sendo dublados entre 1983 e 1984, e fizeram sucesso.

Quatro anos depois, em 1988, com o ótimo retorno de audiência, o SBT pediu um novo pacote de episódios - usando o mesmo catálogo de 1982-83 como base.

Mas aí já faziam quase dez anos que as séries clássicas haviam terminado, muitos países já as haviam adquirido, e muitas renovações / trocas de lotes foram feitas. Era a época de intenso movimento na Lista CH, com uns episódios saindo e outros trocando de lugar para suprir a ausência dos uns. Sim, surgiam aí o que hoje são os Perdidos Mundiais.

O SBT, bobinho, ainda com a mesma lista de 1982-83 (que, por ser mais antiga, contava com a presença de mais (ou todos os) episódios), pedia o capítulo "X".

Mas, na realidade, aquele já havia sido limado do pacote de distribuição, com o "Y" vindo preencher seu lugar. E como o guia era por números, e não por títulos... Lá vinha o "Y" para o Brasil.

Detalhe: ele já havia vindo em 1982-83, quando "X" era comum, e ele não precisava ser deslocado, mudando a numeração. Daí a repetição, e a redublagem.

O Lote de 1990 segue a mesma regra, já que veio só dois anos depois, e ainda pegou a intensa movimentação da lista.

Episódios repetidos no mesmo lote (como O Belo Adormecido) devem ser exibição original e reprise, que a Televisa distribuía na tentativa de suprir a ausência dos Perdidos Mundiais.

E a MaGa, como empresa, e ganhando por casa novo episódio, fazia boquinha de siri e dublava tudo, estivesse repetido ou não.

Só em 1992 as coisas mudam. Alguém do acervo do SBT deve ter percebido as duplicatas (o que é impossível de não ter acontecido) e atualizou o guia, que finalmente passou de 1982-83 para 1992, se normalizando e evitando novos erros.

Esse mesmo alguém deve ter escolhido a dedo os episódios, não mais por número. Isso explica por que esse lote tem só conclusões de saga e episódios de roteiro inédito - gastar com episódios que já tinham uma versão dublada pra quê? Os semelhantes há estavam começando a ser vistos com maus olhos...

C'est finale. E aí? Faz sentido ou não?

Avatar do usuário
Ruan Fonseca
Membro
Membro
Mensagens: 4905
Registrado em: 01 Abr 2014, 19:27
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: potiguar de mossoró
Localização: Apodi-RN
Curtiu: 366 vezes
Curtiram: 1721 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Ruan Fonseca » 15 Fev 2016, 00:35

Faz sentido, mas tipo, qual a explicação (por exemplo) das duas dublagens de Quem Descola o Dedo da Bola de 1978? Ambas dublagens são de 1990 e esse episódio não teve nenhuma reprise nos anos 70... E mesmo que nesse caso a Televisa "forçasse" uma reprise desse ep pra suprir algum perdido, não daria certo (nem ia fazer sentido), já que na época, a temporada de 1979 provavelmente estava completa, e a segunda metade de 1978 tbm (ou quase).
VOANDO
Ruan Fonseca A.K.A. Chafundifórnios
-- Membro do fórum desde abril de 2014 --

Polegar
Membro
Membro
Mensagens: 9821
Registrado em: 30 Jul 2014, 22:54
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 7 vezes
Curtiram: 1407 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Polegar » 15 Fev 2016, 00:53

Bem, lote de 90, os episódios devem ter vindo entre 1989-90. Já fazia 10-11 anos que as séries haviam terminado. Tempo de sobra para a Televisa limar alguns episódios das duas últimas temporadas.

Mas, ok, Hector Bonilla (Parte 1) é o único perdido de 1979, e talvez inda nem fosse naquela época - tanto que há três gravações dele no final dos anos 90 e relatos de exibição no SBT. Vamos deixar passar.

1978 tem dois perdidos mundiais: um desconhecido e A Fonte dos Desejos. Não duvido nada que tenham socado a saga do Velho do Saco entre o final de 1977 e o começo de 1978. Assim, já supriam a ausência dos dois citados e ainda por cima a do Jogo de Basebol de 77, matando três coelhos com uma cajadada só.

E outra: não era preciso que os episódios tivessem realmente reprises originais, a Televisa poderia muito bem mandar fitas repetidas de qualquer episódio que lhe desse na telha, a única intenção era preencher os espaços deixados pelos perdidos, para, na renovação de lotes, voltar sempre um mesmo número de episódios.

Depois, com a possível reclamação das emissoras, que estavam recebendo lduplicatas a granel, ela ligou o foda-se e passou a distribuir os lotes com episódios a menos, mesmo, como vem sendo até hoje.

Avatar do usuário
Barbano
Administrador
Administrador
Mensagens: 45392
Registrado em: 28 Jan 2009, 13:29
Time de Futebol: São Paulo
Localização: São Carlos (SP)
Curtiu: 2173 vezes
Curtiram: 4743 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Barbano » 15 Fev 2016, 08:46

Se o sbt tivesse escolhido a dedo os episódios do lote de 92, não teria o menor motivo para deixar incompletas as sagas "O show deve continuar", "O alfaiatezinho valente" e "Branca de Neve", levando em conta que a maior parte dos episódios de Chapolin desse lote era da temporada de 78.

E o mistério já começa com a Televisa desde 1984 mandando os episódios de forma quase aleatória, e não por temporadas, como acontece com qualquer outra série. Por que diabos fizeram isso?

Avatar do usuário
Corpo do Benito
Membro
Membro
Mensagens: 873
Registrado em: 02 Ago 2009, 14:57
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Corinthians
Curtiu: 19 vezes
Curtiram: 285 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Corpo do Benito » 15 Fev 2016, 09:33

Barbano escreveu:E o mistério já começa com a Televisa desde 1984 mandando os episódios de forma quase aleatória, e não por temporadas, como acontece com qualquer outra série. Por que diabos fizeram isso?
Por que, ao meu ver, nem Televisa nem SBT consideram Chaves uma "série", por temporadas como as norte-americanas. Eu, particularmente, não vejo Chaves como uma série (embora classifique assim), e sim um programa de humor com capítulos sortidos.

E acho que o Maga copiou fitas de episódios pra dublar novamente e ganhar mais. Talvez por isso o Silvio desativou os estúdios de dublagem do SBT (além da crise brasileira em 1989, quando acredito que deva ter acontecido isso).

Avatar do usuário
Ruan Fonseca
Membro
Membro
Mensagens: 4905
Registrado em: 01 Abr 2014, 19:27
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: potiguar de mossoró
Localização: Apodi-RN
Curtiu: 366 vezes
Curtiram: 1721 vezes

Re: Teoria: O Mistério dos Episódios Repetidos

Mensagem por Ruan Fonseca » 15 Fev 2016, 09:43

Churrumín escreveu:
Bem, lote de 90, os episódios devem ter vindo entre 1989-90. Já fazia 10-11 anos que as séries haviam terminado. Tempo de sobra para a Televisa limar alguns episódios das duas últimas temporadas.

Mas, ok, Hector Bonilla (Parte 1) é o único perdido de 1979, e talvez inda nem fosse naquela época - tanto que há três gravações dele no final dos anos 90 e relatos de exibição no SBT. Vamos deixar passar.

1978 tem dois perdidos mundiais: um desconhecido e A Fonte dos Desejos. Não duvido nada que tenham socado a saga do Velho do Saco entre o final de 1977 e o começo de 1978. Assim, já supriam a ausência dos dois citados e ainda por cima a do Jogo de Basebol de 77, matando três coelhos com uma cajadada só.

E outra: não era preciso que os episódios tivessem realmente reprises originais, a Televisa poderia muito bem mandar fitas repetidas de qualquer episódio que lhe desse na telha, a única intenção era preencher os espaços deixados pelos perdidos, para, na renovação de lotes, voltar sempre um mesmo número de episódios.

Depois, com a possível reclamação das emissoras, que estavam recebendo lduplicatas a granel, ela ligou o foda-se e passou a distribuir os lotes com episódios a menos, mesmo, como vem sendo até hoje.
Mas não era mais fácil simplesmente exibir as reprises de acapulco e zombeteiros do final de 1978 e início de 1979, para cobrir os perdidos?
Pois veja: Pelo que parece, A Televisa distribuía (e ainda distribui) a reprise de Acapulco pra encobrir os perdidos mundiais da segunda metade de 1978 e início de 1979: Fonte dos Desejos, o desconhecido e Errar é Humano.
A primeira parte do Astro não se incluiria, porque provavelmente foi distribuido até o final dos anos 90. (Se não me engano, uma das gravações é de 1998/1999)
Corpo do Benito escreveu:
Barbano escreveu:E o mistério já começa com a Televisa desde 1984 mandando os episódios de forma quase aleatória, e não por temporadas, como acontece com qualquer outra série. Por que diabos fizeram isso?
Por que, ao meu ver, nem Televisa nem SBT consideram Chaves uma "série", por temporadas como as norte-americanas. Eu, particularmente, não vejo Chaves como uma série (embora classifique assim), e sim um programa de humor com capítulos sortidos.

E acho que o Maga copiou fitas de episódios pra dublar novamente e ganhar mais. Talvez por isso o Silvio desativou os estúdios de dublagem do SBT (além da crise brasileira em 1989, quando acredito que deva ter acontecido isso).
Mano, a Maga era uma companhia de Dublagem "alugada" pela TVS/SBT. Eles deviam ganhar mensalmente e não por dublagem... :lol:
Além de ser bem sem noção isso de copiar fita pra ganhar mais... :garg:
Editado pela última vez por Ruan Fonseca em 15 Fev 2016, 09:53, em um total de 1 vez.
VOANDO
Ruan Fonseca A.K.A. Chafundifórnios
-- Membro do fórum desde abril de 2014 --

Responder