Teorias CH

[Parece a Velha]

Uma teoria que tenho é de que "O Bilhete de Loteria" foi dublado no lote de 90 (mais necessariamente em 1989) por alguns motivos: primeiro, de todas as músicas do LP, a única que relata uma história que de fato apareceu em um capítulo foi a do Seu Madruga. Nela, conta a história do dia que seu Madruga ganhou na loteria, ajudou todo mundo, mas não passou de um sonho. Tendo em vista que as versões conhecidas foram dubladas em 1984 e 1988, a cena da versão de 76 apareceu inúmeras vezes em chamadas e aberturas e ainda temos fotos da fita no acervo, não restam dúvidas. Porem, o que mais me surpreende, é que das versões de 74 e 79 sairam do ar em 1992 pelo fato de serem semelhantes, mas a política do SBT não era deixar uma versão no ar enquanto as demais versões seriam arquivadas? Minha teoria é que em 1989, basearam a música do seu Madruga nesse capítulo, usaram a imagem dele na abertura, dublaram, mas arquivaram junto com as outras versões por um motivo "n". Não faz sentido nenhum o SBT usar esse episódio de diversas formas e nunca ter dublado, sendo que nessa época não se tinha a política ainda de dublar os não semelhantes.

[Sargento Refúgio]

Faz sentido. Então a música "Madruga" é praticamente canônica no seriado. (Tirando a parte dele ajudar todo mundo que não tem no episódio )

[Chamone]

Teoria 1

Chaves foi sabotado pelo SBT. Do pouco que se conhece das dublagens MAGA/Elenco (Our Gang e Bozo, por exemplo), nunca vi qualquer exemplo que se equipare às vozes chiadas e com eco em outras produções. Se essa característica está presente nas dublagens "beta" talvez tenha havido algum tipo de sabotagem para fazer com que a série não fosse para o ar. Digo sabotagem pois existem interesses e disputas internas em qualquer organização. Nessa época o SBT tinha um número grande de programas de humor e o Chaves/Chapolin criaria uma concorrência interna desativando outras produções. O Alegria 8x acabou depois de Chaves.

Teoria 2

Nhonho é também é órfão como Chaves, Chiquinha e Quico. Sr. Barriga em múltiplas ocasiões reforça a ausência da esposa que está na "Espanha" (uma mentira para ocultar uma possível morte para o garoto). A esposa estava ausente na passagem de natal, durante a reforma da vila, não foi ver o filho atuando no festival, não foi ao Guarujá, não o leva para escola, sequer controla sua alimentação. Sr. Barriga no engano do bolo não pensou duas vezes em paquerar a Dona Florinda.

[Cyrano (Fabricio De Carvalho).]

O pai do Godines é o soldado interpretado pelo Horácio no episódio "Quem Perde A Guerra, Pede Água! (1976)" de Chapolin.
Na parte 1 da saga dos hóspedes do Senhor Barriga, o Chaves fala para a Chquinha que o pai do Godines dormia num lugar em que havia 1000 camas, que no caso era em um quartel:

► Exibir Spoiler

A partir do minuto 3:56.

[Cyrano (Fabricio De Carvalho).]

► Exibir Spoiler

[Parece a Velha]

Faz sentido. Então a música "Madruga" é praticamente canônica no seriado. (Tirando a parte dele ajudar todo mundo que não tem no episódio )

Tal qual as músicas do próprio seriado que foram dubladas. Observe que das quatro, e a única que de fato faz sentido. Fora que o sonho do seu Madruga é ajudar as pessoas, como na saga dos espíritos zombeteiros que ele sonâmbulo, "colocava comida" nos pratos para o Chaves. Inconscientemente, ele queria alimentar o garoto, porque aquilo o preocupava. Ou quando ele tentou comprar a vila só para que a vila não caísse na mão de estranhos. Um negócio que inclusive quase deu certo.

[Parece a Velha]

Teoria 1

Chaves foi sabotado pelo SBT. Do pouco que se conhece das dublagens MAGA/Elenco (Our Gang e Bozo, por exemplo), nunca vi qualquer exemplo que se equipare às vozes chiadas e com eco em outras produções. Se essa característica está presente nas dublagens "beta" talvez tenha havido algum tipo de sabotagem para fazer com que a série não fosse para o ar. Digo sabotagem pois existem interesses e disputas internas em qualquer organização. Nessa época o SBT tinha um número grande de programas de humor e o Chaves/Chapolin criaria uma concorrência interna desativando outras produções. O Alegria 8x acabou depois de Chaves.

Faz sentido. Até porque, observe. Nenhum programa de humor do SBT (tirando A Praça é nossa, que na verdade era da Globo) permaneceu na TV como Chaves e Chapolin permaneceu. Creio que houve sim um impasse da parte da direção, que enxergou um seriado nada infantil como um programa besta porque sabia do potencial do seriado comparando aos outros programas que a emissora produziu. Até hoje nenhum seriado se equiparou.

[Pavi]

Teoria 1

Chaves foi sabotado pelo SBT. Do pouco que se conhece das dublagens MAGA/Elenco (Our Gang e Bozo, por exemplo), nunca vi qualquer exemplo que se equipare às vozes chiadas e com eco em outras produções. Se essa característica está presente nas dublagens "beta" talvez tenha havido algum tipo de sabotagem para fazer com que a série não fosse para o ar. Digo sabotagem pois existem interesses e disputas internas em qualquer organização. Nessa época o SBT tinha um número grande de programas de humor e o Chaves/Chapolin criaria uma concorrência interna desativando outras produções. O Alegria 8x acabou depois de Chaves.

Infelizmente, não faço ideia de como seria caso alguma emissora concorrente do SBT tivesse adquirido as séries CH, será que o sucesso seria o mesmo???

[Chamone]

Infelizmente, não faço ideia de como seria caso alguma emissora concorrente do SBT tivesse adquirido as séries CH, será que o sucesso seria o mesmo???

Talvez. Outras emissoras apostaram nos tokusatsus (Jaspion, Jiraya) e tiveram sucesso expressivo com um tipo de programa que não era enlatado norteamericano e era uma tosqueira low-budget assim como CH.

Só que o sucesso de CH no SBT não foi imediato. O SBT estreou as séries mas levou 6 anos para passar a promovê-las em chamadas. Nem nas Paradas das Crianças houve menção à Chaves e Chapolin. Chaves só estourou comercialmente em 89, o que é bizarro. Acho que o SBT tinha vergonha de CH...

[oasis wonderwall da silva blur]

Cara, ALGUÉM lembra daquele papo de que o Ramón tinha morrido e sido substituído por um "sósia"?

É muito conversa fiada, mas eu lembro de ver isso na internet dos anos 2000.

[Episódio Perdido Mundial]

Infelizmente, não faço ideia de como seria caso alguma emissora concorrente do SBT tivesse adquirido as séries CH, será que o sucesso seria o mesmo???

Talvez. Outras emissoras apostaram nos tokusatsus (Jaspion, Jiraya) e tiveram sucesso expressivo com um tipo de programa que não era enlatado norteamericano e era uma tosqueira low-budget assim como CH.

Só que o sucesso de CH no SBT não foi imediato. O SBT estreou as séries mas levou 6 anos para passar a promovê-las em chamadas. Nem nas Paradas das Crianças houve menção à Chaves e Chapolin. Chaves só estourou comercialmente em 89, o que é bizarro. Acho que o SBT tinha vergonha de CH...

Desde de sempre é tratado como queima filme kkkkkkkk

[vlpleleven]

Cara, ALGUÉM lembra daquele papo de que o Ramón tinha morrido e sido substituído por um "sósia"?

É muito conversa fiada, mas eu lembro de ver isso na internet dos anos 2000.

Sim o Sósia dele era o Jaiminho.

[Parece a Velha]

Bom, a minha teoria é a seguinte: Que o SBT recebeu tudo ou quase tudo de CH ainda nos anos 90, porém os episódios não estão registrados na Lista da Ancine por algumas questões, que irei desdobrar aqui. É de conhecimento geral, que o SBT recebeu os seriados de modo fragmentado nos anos 80, o que prejudicou a própria linearidade das histórias (como episódios da mesma saga dublados em lotes diferentes) e inclusive histórias que vieram com suas partes faltando. A minha primeira teoria, é que na verdade a Televisa vendeu intencionalmente as histórias de forma fragmentada para o SBT, com o intuído de que garantisse a próxima compra. Em 1984, o SBT recebeu algumas sagas que só foram ser dubladas na íntegra muitos anos depois. A saga dos churros só veio ser dublado na íntegra em 1990, quando as duas primeiras partes chegaram, sendo que a terceira parte já havia sido dublada e exibida pela Maga. A primeira parte do Desjejum só foi dublada em 1992, enquanto a segunda parte já havia sido dublada em 1984. Por mais que o SBT não tivesse um controle total do que tinha de CH, a Televisa sabia exatamente que mandando as sagas faltando episódios, obrigaria a emissora a comprar mais episódios. Com isso, em 1988 vieram histórias como Vamos Todos a Acapulco, que só veio ser dublada por completa em 1990, e por aí vai. A Televisa tinha total ciência do que estava fazendo, porém não imaginava que o próprio SBT também estava entendo a situação do seriado no Brasil. Em 1989, o SBT fez o disco do Chaves, devido ao sucesso que estava se criando no Brasil e mais um grande lote de episódios chegou para dublagem. Nesse lote, tivemos algumas histórias que só vieram estrear no Brasil mais de 20 anos depois, como Batendo uma Bolinha e O Bilhete de Loteria, ambas presentes na chamada do LP de 89. Na mesma chamada, continha cenas de episódios dublados naquele lote, dando a entender que esses episódios também estão dublados, mas a saga segue inédita.
Em 1990 tivemos algumas bizarrices que prejudicam e muito o seriado, que foram as redublagens de episódios. Muitos episódios de Chaves e Chapolin foram redublados, e segundo as más línguas, o SBT descobriu e barrou a dublagem de CH. Com isso, o SBT separou alguns episódios que não eram semelhantes, mandou para dublagem (já nos estúdios da Marshmallow, já que enquanto dublavam na TVS, era mais fácil de manipular o acervo) e dublou o que conhecemos como o lote de 92. Porém, por esse lote, temos ciência de que algumas histórias não estão no acervo do SBT, já que todos os capítulos dublados não tinham cópias semelhantes na emissora ainda inéditas. Ou seja, os semelhantes desses episódios se não foram dublados em lotes anteriores, não passaram por esse. Isso traz também o desaparecimento de muitas histórias, consideradas iguais as outras, fazendo o que o lote de capítulos do SBT fosse se reduzindo. Sendo assim, chego a seguinte conclusão: O SBT recebeu tudo, ou quase tudo ainda nos anos 80, porém após as constantes redublagens fizeram com que, ou muitas histórias fossem arquivadas sem dublagens ou que elas fossem dubladas e imediatamente arquivadas, por conta da seleção de episódios, e que voltariam apenas entre 2011 e 2012.
Minha outra teoria, relacionando as dublagens, é que, tem muita coisa que não esta registrada na lista do SBT não porque eles não tem, mas porque não exibem ou não pretendem exibir mais. Quando uma emissora pretende exibir um produto, elas registram na lista da Ancine, como podemos ver com a Globo no canal viva ou no Globoplay, que registra o título somente quando deseja usa-lo. Quando se trata de Ch, o SBT pode ter feito algo semelhante. Ele registrou apenas o que pretendia usar, fazendo com que não tivéssemos uma noção do que de fato eles tem. O SBT tem muitas fitas que aparentemente estão em espanhol, mas não estão na lista. Isso significa que eles registraram apenas o que pretendiam utilizar. Não creio na hipótese de que receberam algo bem antes do problema dos semelhantes e não dublaram sem motivo aparente. O SBT guarda e usa as mesmas fitas que receberam em 84, como o caso recente de Os Refrescos do Chaves/Mais vale uma noite bem dormida... Com lote velho, que estava arquivada desde 85. Como a mídia desses episódios estava tão bem preservada, e outras histórias do mesmo período teriam "se perdido"? Aventuras em Marte, Como Pegar um Touro a Unha e Quem não tem Cão Caça com rato - Parte 2 (1977) seguem preservadas no acervo, porém não são utilizadas por retenção da própria emissora. Não teve dublagem perdida ou fita perdida, apenas descaso com as histórias, que além de serem semelhantes também são perdidos, e não receberam cópias da Televisa depois. Sobre as dublagens, irei tratar delas depois.

[Severiano Mirón]

Era comum séries de comédias e desenhos (onde a grande maiorias dos episódios são independentes) serem vendidas, dubladas e exibidas fora da ordem cronológica. CH foi mais uma em 84. Agora o que aconteceu nos lotes de 88 e 90 é interessante, especialmente em Chaves.

No lote de 88, dos 63 episódios conhecidos, 54 são de 73, 74 e 75. Já no lote de 90, dos 86 conhecidos (tirando as 3 dublagens duplicadas), 70 são de 76, 77, 78 e 79. Não sei exatamente o que isso pode significar. Talvez o SBT tenha pedido todos os episódios mesmo no anos 80 e tenha começado a dublar seguindo, mais ou menos, a ordem em 88. Ou então a Televisa mandava a série aos poucos, mas (quase) na ordem. A numeração nas fitas do SBT mostra que, pelo menos, essa informação vinha.

Agora, com relação a exibição, acho muito difícil alguma coisa, exceto as que sabemos que existem (como as esquetes inéditas do Chapolin), aparecer, o SBT está exibindo aquilo que já está digitalizado. A exibição dos semelhantes do Chapolin e do episódio da insônia do seu madruga de 74 com as edições de 2012/2013 mostram isso. No máximo, pode aparecer algum episódio que já estava pronto pra exibição em 2013 do Chapolin. O próprio episódio da sinuca deve ter sido completado em 2015, como disseram uma vez. É possível que essa tenha sido a última vez que digitalizaram conteúdos das fitas antigas, já que naquela época também voltaram alguns episódios do Chaves como Oras, Bolas e Vizinhas 72.

[Bugiga]

Teoria 1

Chaves foi sabotado pelo SBT. Do pouco que se conhece das dublagens MAGA/Elenco (Our Gang e Bozo, por exemplo), nunca vi qualquer exemplo que se equipare às vozes chiadas e com eco em outras produções. Se essa característica está presente nas dublagens "beta" talvez tenha havido algum tipo de sabotagem para fazer com que a série não fosse para o ar. Digo sabotagem pois existem interesses e disputas internas em qualquer organização. Nessa época o SBT tinha um número grande de programas de humor e o Chaves/Chapolin criaria uma concorrência interna desativando outras produções. O Alegria 8x acabou depois de Chaves.

Não acho. Creio que questão da qualidade inferior do lote beta de CH, se deveu ao fato de a Maga ter que fazer tudo do zero: vozes, musicalização, sonorização etc., já que a Televisa mandava os episódios sem M&E em trilha separada. Diferente do que devia acontecer em outras produções dubladas.