Fórum Chaves • Chaves, Chapolin e Chespirito é aqui

O que eu gostaria de saber é sobre o filtro que eles puseram no áudio já faz muito tempo. Eles tiraram aquele chiado que tem no áudio original, o que é legal, mas ficou muito forte o filtro e o áudio ficou péssimo. As vozes sobem e descem e a risada de fundo some, aparece um pouquinho quando fica muito alta mas eu odeio esse filtro.

De primeiro tinha os dois no Youtube, mas depois de uns anos meio que ficou o padrão com filtro e agora já faz muitos anos que eu não ouço o áudio original. Eu achei aqui uma coleção com todos os episódio no drive mas é claro, tá com o bendito filtro. Meu pai me mandou ontem uns episódios no youtube sem o filtro e eu estava até pensando que eu estava lembrando errado mas não, é muuuuuito melhor mesmo o áudio sem o filtro.

Seria possível ainda existir um arquivo sem o filtro de todos os episódios? Alguma forma de um vizinho conseguir acesso mesmo que seja pago?
Qualquer informação eu agradeço

Aqui é o link que meu pai me mandou só pra ficar claro.

Na volta do primeiro bloco do S2E07 A Revólver Dado Não se Olham as Balas, tem aquela cena onde os figurantes apenas passeiam pelo cenário ao som de uma música de faroeste.

No link suspeito que estava assistindo a música por algum motivo fica totalmente inaudível. Sabe-se lá porque fizeram isso. Bati com a gravação do SBT só para confirmar que não estava ficando louco.

Esses problemas são uma bola de neve que estão ameaçando a preservação dos episódios.

Cada um que cria um novo 'pacote' de episódios vai aplicando 'aperfeiçoamentos' de imagem e áudio sem qualquer critério. Primeiro são as dublagens de 1984 que estão desaparecendo, o próximo passo é a retirada de circulação das cópias mais fiéis do episódios, o que inclui as exibições do SBT.

Essa coisa dos episódios com noise reduction já está presente há muitos anos nas cópias tanto dubladas como em espanhol.

Muitas vezes já reclamamos disso em vários tópicos da época (pouco se fala sobre o noise reduction no áudio original mexicano).

Só alguns episódios tem áudio limpo (maiormente os semelhantes de 2012 e alguns que já eram distribuidos sem ele).

Sim, faltou muito um compressor no áudio. Tentaram tirar o hiss através da equalização e exageraram muito. Sem contar no sharpen e contraste exagerado também.
Eu realmente espero que essas "remasterizações" que a Televisa andou fazendo não tenham sido diretamente nas fitas master, e que os originais ainda estejam preservados. Dava pra fazer um trabalho muito melhor se dessem o devido respeito às séries.
Se dessem as fitas master pra qualquer estúdio minimamente competente, teríamos um resultado parecido com isso:

É a mesma coisa: material gravado nos anos 70, em vídeo, Standard Definition.
A diferença é que foi feita uma remasterização realmente profissional.
Mas não adianta, nem os filmes do Chespirito que foram gravados diretamente em 35mm e poderiam ser escaneados em até 4k ganharam algum lançamento acima de 480p.

Os filmes apareceram no VIX recentemente, rebosterizados no padrão de qualidade Televisa.

Sim, não foram rescaneados. Usaram o mesmo scan 480p que usavam pra broadcast na TV lá nos anos 80 e só mexeram por cima.

Oi, Jeff! A questão das diferentes fontes está relacionada ao formato de distribuição. Desde os anos 2000, a Televisa faz a distribuição de Chaves e Chapolin (além de vários outros produtos) com esse filtro no áudio - me parece que a primeira aparição foi naquele DVD da Imagem Filmes. Então, todas as emissoras pagas receberam as cópias dessa maneira, diferentemente do SBT, que optou por renovar apenas o vídeo e usou o próprio áudio, provavelmente sabendo que era superior ao que estava voltando da distribuidora.

Sendo assim, as cópias com o áudio bom, original, você pode encontrar em gravações do SBT ou edições do pessoal mesclando imagem sem logo e este áudio. Para encontrar, ou procura muito bem ou espera os magos acervistas te mandarem aí hahahahaha.

A quantidade de asneiras que li por aqui é pra perder a fé na humanidade. Parece aquela mesa de botequim que só de orelhada dá vontade de sair do recinto e jogar uma bomba dentro.

Posso vagamente considerar que para alguns a intenção de ajudar seja genuína, por outro lado outros claramente estão evacuando pelos dedos querendo se arvorar em um conhecimento que não possui.

Tome cuidado com as "tecnicidades" que você lê por aqui, cara. Não leva pra vida, não.

BrunoSamppa escreveu: ↑
23 Ago 2023, 23:54
A quantidade de asneiras que li por aqui é pra perder a fé na humanidade. Parece aquela mesa de botequim que só de orelhada dá vontade de sair do recinto e jogar uma bomba dentro.

Posso vagamente considerar que para alguns a intenção de ajudar seja genuína, por outro lado outros claramente estão evacuando pelos dedos querendo se arvorar em um conhecimento que não possui.

Tome cuidado com as "tecnicidades" que você lê por aqui, cara. Não leva pra vida, não.

Cara, se você está falando de mim, eu trabalho no audiovisual há quase uma década, já tendo inclusive trabalhado diretamente com restauração e digitalização de acervo. Se alguém falou alguma coisa errada aqui, por que você não corrige ao invés de fazer esse comentáriozinho arrogante?

Filmes gravados em 35mm (como é o caso de alguns filmes CH como El Chanfle e Charrito) podem ser scaneados em 4k sim, já que isso condiz a qualidade da digitalização, e não dos grãos do filme em si. Segundo a Kodak, o filme 35mm pode ser scaneado em ate 6.000 linhas horizontais (6k). É esse o processo padrão da indústria pra remasterizar filmes antigos para relançamentos em Blu Ray ou streaming. Você sequer sabe como funciona a digitalização de um filme?
Acontece que nunca houve uma redigitalização dos filmes CH em qualidade alta. Esses filmes sempre foram distribuídos com a mesma digitalização em Standard Definition que foi feita lá nos anos 80 pra transmissão na TV. Por isso que, até hoje, não houve nenhum lançamento dos filmes CH em qualidade superior ao 480p.
Já no caso de Chaves e Chapolin, as séries não foram gravadas em filme, mas sim em vídeo, Standard Definition, então não dá pra ter uma qualidade superior ao NTSC 480/525, já que foi o formato gravado (era o padrão SDTV no México na época). O que não significa, entretanto, que não seja possível fazer uma digitalização melhor das fitas master, preservando o máximo possível da imagem, como a que foi feita para as distribuições mais recentes da série clássica de Doctor Who, por exemplo. Para as séries CH, usam a mesma digitalização antiga há anos, só aplicando um upscale tosco por cima (estourando o contraste e fazendo um sharpen podre na imagem, e no áudio fazendo esse infame noise reduction diretamente na equalização, sem compressão alguma).

Isso é básico pra qualquer pessoa minimamente entendida da área.

Eita, treta de técnico de som e editor de vídeo, essa eu quero ver

@JeffSantos na página Chespirotadas no Instagram tem os links nos destaques.

descarga desarranjada ch escreveu: ↑
24 Ago 2023, 15:57

BrunoSamppa escreveu: ↑
23 Ago 2023, 23:54
A quantidade de asneiras que li por aqui é pra perder a fé na humanidade. Parece aquela mesa de botequim que só de orelhada dá vontade de sair do recinto e jogar uma bomba dentro.

Posso vagamente considerar que para alguns a intenção de ajudar seja genuína, por outro lado outros claramente estão evacuando pelos dedos querendo se arvorar em um conhecimento que não possui.

Tome cuidado com as "tecnicidades" que você lê por aqui, cara. Não leva pra vida, não.
Cara, se você está falando de mim, eu trabalho no audiovisual há quase uma década, já tendo inclusive trabalhado diretamente com restauração e digitalização de acervo. Se alguém falou alguma coisa errada aqui, por que você não corrige ao invés de fazer esse comentáriozinho arrogante?

Filmes gravados em 35mm (como é o caso de alguns filmes CH como El Chanfle e Charrito) podem ser scaneados em 4k sim, já que isso condiz a qualidade da digitalização, e não dos grãos do filme em si. Segundo a Kodak, o filme 35mm pode ser scaneado em ate 6.000 linhas horizontais (6k). É esse o processo padrão da indústria pra remasterizar filmes antigos para relançamentos em Blu Ray ou streaming. Você sequer sabe como funciona a digitalização de um filme?
Acontece que nunca houve uma redigitalização dos filmes CH em qualidade alta. Esses filmes sempre foram distribuídos com a mesma digitalização em Standard Definition que foi feita lá nos anos 80 pra transmissão na TV. Por isso que, até hoje, não houve nenhum lançamento dos filmes CH em qualidade superior ao 480p.
Já no caso de Chaves e Chapolin, as séries não foram gravadas em filme, mas sim em vídeo, Standard Definition, então não dá pra ter uma qualidade superior ao NTSC 480/525, já que foi o formato gravado (era o padrão SDTV no México na época). O que não significa, entretanto, que não seja possível fazer uma digitalização melhor das fitas master, preservando o máximo possível da imagem, como a que foi feita para as distribuições mais recentes da série clássica de Doctor Who, por exemplo. Para as séries CH, usam a mesma digitalização antiga há anos, só aplicando um upscale tosco por cima (estourando o contraste e fazendo um sharpen podre na imagem, e no áudio fazendo esse infame noise reduction diretamente na equalização, sem compressão alguma).

Isso é básico pra qualquer pessoa minimamente entendida da área.

Em primeiro lugar, não citei nomes. Em segundo lugar, arrogante é quem se arvora de conhecimento e fala merda de consequências daninhas.

Sinceramente. Depois de mais de duas décadas nesta merda aqui, não tenho mais disposição para entrar em certas searas de discussões inócuas. Não gosto de bancar vislumbres professorais. Já que você vestiu a carapuça, vou deixar 2 centavos de esclarecimentos:

Não. Os filmes CH foram telecinados nos anos 80 provavelmente para fita magnética de 1 polegada para cópias em distribuição de home vídeo e broadcasting. Um padrão comum para a data. Esta Master não é a mesma usada para exibição nos canais pagos da Televisa e nos Streamings. Estes filmes foram escaneados e restaurados em alta definição como parte de uma campanha da Televisa/Televicine entre um grande acervo de filmes mexicanos que a empresa tem os direitos. Os filmes lançados em DVD usam a master telecinada dos anos 80 que este sim é uma porcaria.

Quanto a Audio da Protele você disse que utilizaram Equalizadores para tirar Hiss e ainda sugeriu compressão pra melhorar. Uma tremenda tolice. O Noise Reduction aplicado na Protele é vil e pela quantidade de material que tiveram que aplicar foi tudo feito de maneira automática e indiscriminada, como tudo de porco que botam a mão. Não há características de Equalização para a supressão do Hiss, mas sim de algum plug-in de 'Noise Reduction' com parâmetros agressivos similares a Noise Gate. O característica do som metálico e da eliminação de frequências e coisas de baixo volume denotam isso.

BrunoSamppa escreveu: ↑
25 Ago 2023, 08:02
Não. Os filmes CH foram telecinados nos anos 80 provavelmente para fita magnética de 1 polegada para cópias em distribuição de home vídeo e broadcasting. Um padrão comum para a data.

Sim, e em SD, que era o padrão de broadcasting da época. Foi literalmente o que eu falei.

BrunoSamppa escreveu: ↑
25 Ago 2023, 08:02
Esta Master não é a mesma usada para exibição nos canais pagos da Televisa e nos Streamings. Estes filmes foram escaneados e restaurados em alta definição como parte de uma campanha da Televisa/Televicine entre um grande acervo de filmes mexicanos que a empresa tem os direitos.

Sério? E onde tá essa versão em alta que eu nunca vi?

BrunoSamppa escreveu: ↑
25 Ago 2023, 08:02
Os filmes lançados em DVD usam a master telecinada dos anos 80 que este sim é uma porcaria.

Bom, essa é a versão que eu conheço até então. Os lançamentos em DVD em SD. Se houve alguma outra em qualidade maior, então eu nunca vi.
Mas se isso realmente foi feito, então isso só comprova o meu ponto de que é sim possível, ué.
Agora: se for mesmo o caso, custava você dizer "bom, na verdade, alguns filmes CH foram restaurados para exibição nos canais pagos da Televisa" ao invés de fazer indiretinha sarcástica? Porque, honestamente, eu nunca vi essas restaurações aí.

BrunoSamppa escreveu: ↑
25 Ago 2023, 08:02
Quanto a Audio da Protele você disse que utilizaram Equalizadores para tirar Hiss e ainda sugeriu compressão pra melhorar. Uma tremenda tolice. O Noise Reduction aplicado na Protele é vil e pela quantidade de material que tiveram que aplicar foi tudo feito de maneira automática e indiscriminada, como tudo de porco que botam a mão. Não há características de Equalização para a supressão do Hiss, mas sim de algum plug-in de 'Noise Reduction' com parâmetros agressivos similares a Noise Gate. O característica do som metálico e da eliminação de frequências e coisas de baixo volume denotam isso.

Bom, a impressão que me deu num primeiro momento foi de haver alguma equalização sim, tendo em vista que o som parece estar totalmente capado nas frequências próximas a do hiss. Isso não descarta a possibilidade de ser um plug-in de Noise Reduction, já que ele próprio pode se basear também em parâmetros de equalização (o que é nítido quando se compara as baixas frequências do áudio do SBT com o áudio ""restaurado"").
E um compressor nos diálogos faria muita diferença sim.
"Mas o efeito tem que ser aplicado na faixa inteira, não há faixa de M&E"
Isso não significa nada. É perfeitamente possível, hoje em dia, isolar a faixa de voz através de plug-ins baseados em inteligência artificial, tendo eu mesmo já feito isso várias vezes em materiais mal captados.

BrunoSamppa escreveu: ↑
25 Ago 2023, 08:02
Em primeiro lugar, não citei nomes. Em segundo lugar, arrogante é quem se arvora de conhecimento e fala merda de consequências daninhas.

Sinceramente. Depois de mais de duas décadas nesta merda aqui, não tenho mais disposição para entrar em certas searas de discussões inócuas. Não gosto de bancar vislumbres professorais.

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Quem pegou a referência pegou.

Bruno "Samppa" Junqueira, então quer dizer que nesse tempo todo o Bruno Samppa era o orador de Asa Branca, tinha uma paixão pela Mocinha e no final quis se candidatar pra prefeito pela oposição depois de ter começado a escrever na Gazeta Asabranquense? Porra, Samppa, conta como era se transformar em Lobisomem.

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Dúvida sobre o áudio

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