Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

[Chamone]

Vai trazer alguma informação nova ou vai ser só sobre uma sinopse que já temos há mais de 10 anos?

Vou buscar a informação nova e então postar no tópico dedicado ao episódio.

[Paz]

eu dou meu cu se tu achar alguma informaçao realmente nova

vai la, desafio aceito

[FLASH]

Mas, gente, qual a necessidade real de um tópico sobre um episódio perdido em específico?
Todos os perdidos são prioridade e todos acabam sendo um chute no escuro para serem encontrados.
Não é como se alguém viesse dizendo "olá, pessoal, tem um cara que tem esse episódio, vai me passar, mas preciso de uma vaquinha pra isso".
O limite da busca dos perdidos é toda e qualquer emissora com a qual a Televisa tenha fechado contrato durante os anos 70, 80 e 90, e pra isso já existe vários tópicos.

O @Claudio descobriu a sinopse do perdido de La Chicharra, nem por isso teve tópico próprio (antes de ser encontrado, também sem necessidade de tópico).

eu dou meu cu se tu achar alguma informaçao realmente nova

De novo? Já tava me preparando para te usar depois do dia 04 de agosto.
Já tá virando costume...

[Chamone]

Nesse caso, nenhuma. Esse episódio só tem uma vaga confirmação de existência. Mas em termos de organização da informação se existisse uma sessão do fórum dedicada a episódios perdidos e não-confirmados com threads separadas para cada justificaria a existência de um tópico. O que se sabe sobre episódio X ou Y estaria concentrado e organizado em vez de embolado num assunto só.

Isso mandaria um recado em vários fronts: são itens importantes frente a demais assuntos, são ítens cujo os nomes podem ser indexados por sites de busca, e especialmente: não é algo com importância inflada. O tópico da BGM do Chapolin foi para o brejo por conta da notoriedade de ser o único tópico dedicado a uma das trilhas desconhecidas e isso atraiu a criançada da creche.

Como o @Polegar disse: não há pontes construídas pra levar o assunto aonde ele precisa chegar.

[Nandinho s.]

Lembro que há uns anos atrás surgiu uma sinopse de 31/12/79, que dava a entender que era um episódio de Ano novo na casa da Dona Florinda. Quem é mais antigo talvez lembrem ou se derem uma retrocedida em alguns tópicos, vai encontrar algo sobre isso. No fim, ficou constatado que era mais um delírio da revista.


Também há uma sinopse de 03/01/77, que diz que as crianças da vila fazem planos para o presente ano. Oi? A temporada anterior já tinha acabado. Poderia ser o episódio anterior se nao fosse a expressão "presente ano".

E essa sinopse dos reis magos tbm tem cara de ser mais uma loucura.

Parece que quando se trata de datas comemorativas, a Tele-guia delirava além dos próprios limites.

[FLASH]

A ponte não consiste em criação de tópico, a ponte consiste na união e esforço para procurar.
A busca deve ser um esforço conjunto em diferentes frentes, buscando colecionadores, vídeos jogados na internet, etc.
O que um tópico traria é só especulação de fãs brasileiros sobre histórias que talvez só tenham cópia caseira no exterior.
O fã que tem episódio perdido nesse momento não tá no fórum e nunca vai estar.

[Episódio Perdido Mundial]

são ítens cujo os nomes podem ser indexados por sites de busca

Se voce busca algum perdido na internet, voce já encontra a informação:

[Polegar]

Mano, mas vocês complicam ó. A pessoa fala A e vocês encabeçam uma discussão inteira sobre Z.

Respondendo ao @Barbano, o que eu falei sobre a sinopse dos Reis Magos ou o roteiro de Regando Plantas foram só exemplos. Do nada a galera hiperfocou demais nesses exemplos como se o problema ou o meu ataque fosse só a eles. Passaram a discutir sobre criação de tópicos (???) e a coisa tá virando um espiral

Então obrigado por provarem meu ponto: a comunidade se desvirtua muito e fácil, se importa demais com coisinhas pequenas e isso representa uma desunião sim.

Sobre as informações, nada contra a dificuldade delas chegarem, afinal, é um produto dos anos 70 que apesar de ainda ser internacionalmente popular não gera o nível de comoção que acontece no Brasil. O problema (e torno a explicar meu ponto de novo) é como essas informações ficam paradas quando são descobertas. Nada é trabalhado em cima delas, não se tornam focos de interesse e não são regurgitadas de modo atrativo pra fora, pra atingir novos lugares e ter mais chances de esbarrar num resultado, ou pelo menos em mais pistas.

É como o próprio Barbano falou. A sinopse dos Reis Magos rola no fórum há mais de dez anos. E o que foi feito dela em uma década? Nada. Ela segue sempre sendo a mesma sinopse que só os users desse ambiente extremamente nichado revivem uma vez ou outra, pra terem as mesmas conversas e teorias em velhos tópicos que andam em círculos. Ela não sai daqui, e ainda tem que perder espaço pra desentendimentos fúteis como esse que tá acontecendo agora.

Se for preciso desenhar: não é um problema exclusivo da sinopse dos Reis Magos. É sobre todas. Qualquer um dos episódios perdidos. É muito cômodo encontrar algo novo numa Tele-Guía, contar aqui e a galera se olhar e comentar "caramba, mas um né?" "é", e esse algo novo ir virar uma abinha a mais na Lista. Pronto. Zé fini.

O mesmo problema acontece quando se tem mais material. E aí vem o exemplo do Regando Plantas (que é só um exemplo). A comunidade desenterra pela primeira vez na história, que eu saiba, o roteiro completo de um episódio perdido, bota ele na maior exposição CH do mundo e nenhum proveito é tirado dele.

Ele só fica lá, pendurado numa parede. Pra poder ler online eu tive que perguntar pelo arquivo (não sabia nem se tinha) que não é encontrado com facilidade, e não há tradução para o português. Até aqui isso seria o mínimo. Quando sugiro algo interessante pra ser feito em cima dele, como uma animação, uma recriação nem que seja artesanal de fã para fã, tenho que ouvir dos "gastos e problemas em se animar alguma coisa" e que "não seria interessante já que existe o remake de 78 que é praticamente a mesma coisa e eu tenho ele pra ver". Putz grila hein...

É um demonstrativo da apatia da fã-base. Dá pra ser notado em outros pontos. Quando O Bandido do Hospital foi descoberto, houve um movimento lindo de ver de legendar o episódio, em pouco tempo dublar com vozes caseiras, é gostoso demais isso. Dá pra sentir o empenho da galera.

Em seguida veio Trapaças da Chiquinha, O Robô, e parecia que a cada nova descoberta o pique caía em vez de subir. Nesse último do La Chicharra, acho que nem legendas tem ainda. Como não existem, imagino, legendas em espanhol pros eps. que só tem áudio em português.

Olha que esse projeto das legendas em espanhol eu criei há ANOS, no tempo que tinha a minha plaquinha de colaborador e trabalhava legendado os episódios da Mesa Quadrada pro canal do fórum com supervisão do Antonio Felipe. O tempo passou, CH saiu da televisão, a Televisa derrubou os episódios do YouTube e isso nunca aconteceu enquanto poderia.

Do mesmo modo que não encontro trechos de perdidos na ordem em que aconteceram (no caso de haver muitas cenas, vindas de várias fontes, como Casinha do Quico de 73 ou Beisebol de 77). Eu tenho que ver tudo misturado. Também não encontro recriações das partes faltantes.

Citei os relatos do Foro Chavo como um ótimo conteúdo pro pessoal pesquisar, separar, comparar, até que deu um movimento e gerou debates bacanas, mas nada ainda tá sendo feito de uma maneira organizada e cronológica, pra ser guardada pra sempre e virar um manual de consulta de verdade.

Eu sei que é muita coisa, e que todo mundo tem mais o que fazer da vida, mas não ver nada acontecendo ou ver vários projetos isolados nascerem e morrerem ano após ano não me traz a sensação de pertencimento e comunidade, e de que as coisas estão evoluindo.

A staff tem mais ocupações que os users comuns não têm. O "Fórum Chaves" virou marca, presta consultorias, gere redes sociais, trata de outros assuntos e isso prende o tempo deles. A grande massa dos fãs que está abaixo disso é a estrutura e pode produzir MUITO, com QUALIDADE, mas está sem motivadores, sem guia, sem objetivo, entregue a um marasmo estranho pra um produto que em tese é paixão nacional.

Isso também tem a ver com construir pontes, fazer barulho e ampliar o tema até ele chegar a quem por si só nunca viria até o fórum, a quem possa ter acervos, tem que ser receptivo pra essas pessoas. E pra isso, tem que ser organizado. Engajado. Eu vejo o trabalho de outros caçadores de lost medias, vejo as conquistas deles e sei que é fruto de muitas pecinhas atuando juntas. Sei que eles estão num patamar que infelizmente, a comunidade CH não está porque hibernou demais... E poxa, depois de tudo ainda vou ser chamado de utópico e tenho que ler que é preciso "se apegar ao acaso pra conseguir as midias".

Que merda.

[Episódio Perdido Mundial]

Então obrigado por provarem meu ponto: a comunidade se desvirtua muito e fácil, se importa demais com coisinhas pequenas e isso representa uma desunião sim.

"Desvirtuar": responder o Chamone

Churrimin voltando com seus textos longos é complicado, mas pode se resumir ao que eu já disse: mais racionalidade, menos romantização

[Chamone]

(1 de 3) Realmente existe um acervo de dados gerado pelos usuários, mas não se faz bom proveito dele. Informação desorganizada, pouco acessível e até tópicos perdidos. Este fórum se tornou a própria Televisa!

(2 de 3) O fórum virou essa entidade separada dos fãs. A iniciativas bacanas sempre irão partir dos fãs, mas existe zero incentivo pois o fórum não age como agente facilitador das mesmas. A atitude é sempre passiva e reativa, nunca participativa. Outro dia falei que seria legáu ter a duração dos episódios adicionadas à aquela parte do site que guarda informações de modo semi-organizado. Sujeito me disse que era impossível. Eu disse que era possível e apresentei um script para obter as durações. Sujeito queira as durações prontas, fez deboche e a conversa parou por aí.

(3 de 3) Os fãs gerariam mais conteúdo do tipo que o Polegar descreveu num ambiente mais receptivo. Até um projeto mais ambicioso de indexar certos itens CH de modo mais organizado com certeza teria voluntários prontos para ajudar. Mas o fórum é um monólito.

[Eng. Pudim]

Se o tempo que você gasta reclamando fosse empregado em soluções efetivas pras questões que você apresenta, não haveria essa briga toda. Todas as suas ideias se mostraram mais furadas que peneiras e não resistiram à primeira contra-argumentação, porque você prefere dar piti e falar "ah, mas os tios do Fórum Chaves não fazem nada que eu peço". Aí você diz que "muitos membros iriam querer ajudar", mas cadê esses membros? Ninguém reage às suas sugestões e reclamações com seriedade, porque o seu comportamento faz tudo parecer uma grande piada. Todo mundo só consegue olhar, revirar o olho e rolar a página.

Se situa, rapaz.

[AlissonL]

Acabo de ler o roteiro da versão de 75 da Chirimoia. Realmente é bem diferente das versões conhecidas mesmo. Não tem a trama do saco de terra, possui piadas novas e foca no Chaves quebrando, sem querer, os carrinhos do Quico toda hora. Gostei
O velho deve ter se baseado na versão de 73 pra fazer a de 78

[bebida com metanol CH]

Outro dia falei que seria legáu ter a duração dos episódios adicionadas à aquela parte do site que guarda informações de modo semi-organizado. Sujeito me disse que era impossível. Eu disse que era possível e apresentei um script para obter as durações. Sujeito queira as durações prontas, fez deboche e a conversa parou por aí.

"A conversa parou por aí" é o meu cacho de pomba

Foi explicado que haviam inúmeros motivos pelos quais é inviável medir duração dos episódios, inclusive por mim mesmo em dois post (dos quais um deles você mesmo curtiu), se esqueceu eu mando aqui

Quem tiver o set completo de episódios

Ok, agora vamos definir um "set completo de episódios".

Os 273 distribuídos oficialmente?

279 pra contar as 6 cópias disponíveis de perdidos mundiais?

Gravações primariamente de quais emissoras? SBT não tem aberturas e créditos mas costumam ter cenas posteriormente cortadas pela Televisa que não aparecem nas cópias de outras emissoras. Multishow tem essas aberturas e créditos mas sem essas cenas que a Televisa não tem mais em suas cópias. Os canais turners também não tem essas cenas e ainda fizeram uma abertura propria deles fingindo ser as aberturas originais. Tudo coisa que afeta o runtime dos episódios também.

É uma série com breaks pra comerciais também. Algumas versões trocam os fade-ins e fade-outs por transiçõezinhas. As versões que mantém os fade-ins e fade-outs costumam ter até durações distintas para cópias distintas de um mesmo episódio quanto ao tempo em que permanece a tela preta antes do fade-in pro próximo bloco. Mais detalhes que afetam o runtime dos episódios.

Foi só recém-descoberto que alguns episódios tinham até comerciais e anúncios institucionais IMBUTIDOS na gravação dos episódios em si e integrados na história dos episódios e a Televisa foi cortando eles pra maioria das distribuições pós-estreia. Qualquer ep pode ter de 50 segundos a três minutos completamente desconhecidos pra audiências modernas.

"Fácil" e "rápido" não são as palavras que vem á minha mente...

Sim, é um desdobramento complexo. Mas mesmo filmes e séries de Hollywood possuem múltiplas versões (home video, abreviamento para TV, censura regional...) porém mesmo assim ainda existe algum cálculo aproximado de duração da obra, basta definir um critério. Mas parece ser algo descartado pelos aficionados "oficiais".

O critério é que era um seriado de TV num timeslot fixo de meia-hora e formatado pra levar em conta comerciais da emissora, o que nos leva pro padrão absurdamente comum e difundido na época de 22 minutos por episódio (como quase todo sitcom da época até tempos recentes)

Todo episódio de praticamente todas as séries CH tem em média 22 minutos em suas edições integrais, a exceção sendo o Programa Chespirito com seus 45 minutos em média por episódio

Parando pra pensar agora, é algo tão simples de inferir que não faz nem sentido listar

[MVNS]

Qual é exatamente a sinopse/contexto de "Os presentes dos três reis magos"?
Não é uma sinopse "nas coxas" para a piada recorrente onde o Chaves pede dinheiro pelo Dia de Reis?
A teoria de ser uma versão de "Os sanduíches" que postaram antes faz sentido também.

[Polegar]

"Desvirtuar": responder o Chamone

Churrimin voltando com seus textos longos é complicado, mas pode se resumir ao que eu já disse: mais racionalidade, menos romantização

Não foi só o Chamone, vai. Todo mundo tá esmiuçando essa discussão.

E parece que vai discutir ad infinitum em vez de usar o mesmo esforço pra conceber projetos legais e ir acumulando resultados.

Sabe aquela creepypasta que a vila é o inferno e a repetição da série é porque os moradores estão condenados a viver todo dia as mesmas situações? Lembra algum lugar?

Sobre o textão:

Dá uma raiva quando a gente faz uma baita análise e depois alguém chega no mesmo ponto com uma ideia muito mais simples