Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Fórum para discutir sobre os episódios perdidos e outras lost media relacionadas às obras de Roberto Gómez Bolaños.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Barbano » 02 Jul 2012, 21:00

Achei mais um indício: Ramón sem bigode. Provavelmente foi gravado na mesma época de "O Castigo da Escola". Lembrando que no episódio seguinte (Dr. Chapatin e as melancias) ele também está sem bigode.

Eu acho que era a lista do Thomas que trazia isso, Gui Leão. Nessa versão antiga aqui tem: http://www.oocities.org/br/guiach/lista_chapolin_77.htm

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Gui Leão
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Gui Leão » 02 Jul 2012, 21:40

Fabão escreveu:Achei mais um indício: Ramón sem bigode. Provavelmente foi gravado na mesma época de "O Castigo da Escola". Lembrando que no episódio seguinte (Dr. Chapatin e as melancias) ele também está sem bigode.

Eu acho que era a lista do Thomas que trazia isso, Gui Leão. Nessa versão antiga aqui tem: http://www.oocities.org/br/guiach/lista_chapolin_77.htm
Obrigado, Fabão!

Lembrei de outro argumento favorável ao fato de a versão conhecida de "Cada um vale pelo que é" ser de 1977, e não de 1978: o episódio exibido na TV de Seu Mundinho é "A caricatura" (1976). Se o episódio fosse de meados de 1978, provavelmente, teria colocado um episódio mais recente.

Uma vez confirmadas as suspeitas de "Cada um vale pelo que é" e "O rei do disfarce", não haveria mais nenhum episódio mundialmente perdido original de 1977. O desafio ficaria apenas por conta da posição desses episódios. Já constatei algumas pequenas inversões de ordem que a Televisa faz atualmente.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por João Neto (Eng. Camin) » 02 Jul 2012, 22:15

Fabão escreveu:Achei mais um indício: Ramón sem bigode. Provavelmente foi gravado na mesma época de "O Castigo da Escola". Lembrando que no episódio seguinte (Dr. Chapatin e as melancias) ele também está sem bigode.
Isso aí sim é um ótimo indício! "Poucas Trancas Ataca Novamente" foi a primeira aparição (e acredito que única) de Super Sam sem bigode.
Gui Leão escreveu: Obrigado, Fabão!

Lembrei de outro argumento favorável ao fato de a versão conhecida de "Cada um vale pelo que é" ser de 1977, e não de 1978: o episódio exibido na TV de Seu Mundinho é "A caricatura" (1976). Se o episódio fosse de meados de 1978, provavelmente, teria colocado um episódio mais recente.

Uma vez confirmadas as suspeitas de "Cada um vale pelo que é" e "O rei do disfarce", não haveria mais nenhum episódio mundialmente perdido original de 1977. O desafio ficaria apenas por conta da posição desses episódios. Já constatei algumas pequenas inversões de ordem que a Televisa faz atualmente.
Mas se "Cada um vale pelo que é" for de 1977, aquela hipótese de uma versão em 1976 fica enfraquecida.

E sobre a ordem dessa lista, de onde pode ter surgido que tal episódio está entre "O Verniz Invisibilizador" e "O Extraterrestre"?

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Quase Seca » 02 Jul 2012, 22:29

Chapolin Colorado escreveu:Aqui está uma foto:

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Só pra constar. Aqui está a outra foto conhecida desse episódio...nessa tem o Ramón. Pelo visto os soldados atrapalhados de Hitler são Edgar, Ramón, Carlos e talvez o José Antonio Mena. Quem invoca o Chapolin deve ser o Rúben, assim como na versão de 1980.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Barbano » 02 Jul 2012, 22:54

João Neto (Eng. Camin) escreveu:Mas se "Cada um vale pelo que é" for de 1977, aquela hipótese de uma versão em 1976 fica enfraquecida.
Mas a temporada de 77 tem esses remakes (ou episódios com bons trechos semelhantes) próximos mesmo.

Exemplos:

. O rajá de Kalambur e A bola de cristal
. O mistério do mandarim celeste e A bola de cristal
. O plasma de energia vital e O extrato de energia volátil
. O bebê jupteriano e O gigante

Enfim, pode ser que essa versão de 76 tenha alguma coisa de diferente...

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Gui Leão » 02 Jul 2012, 23:00

João Neto (Eng. Camin) escreveu:
Fabão escreveu:Achei mais um indício: Ramón sem bigode. Provavelmente foi gravado na mesma época de "O Castigo da Escola". Lembrando que no episódio seguinte (Dr. Chapatin e as melancias) ele também está sem bigode.
Isso aí sim é um ótimo indício! "Poucas Trancas Ataca Novamente" foi a primeira aparição (e acredito que única) de Super Sam sem bigode.
Gui Leão escreveu: Obrigado, Fabão!

Lembrei de outro argumento favorável ao fato de a versão conhecida de "Cada um vale pelo que é" ser de 1977, e não de 1978: o episódio exibido na TV de Seu Mundinho é "A caricatura" (1976). Se o episódio fosse de meados de 1978, provavelmente, teria colocado um episódio mais recente.

Uma vez confirmadas as suspeitas de "Cada um vale pelo que é" e "O rei do disfarce", não haveria mais nenhum episódio mundialmente perdido original de 1977. O desafio ficaria apenas por conta da posição desses episódios. Já constatei algumas pequenas inversões de ordem que a Televisa faz atualmente.
Mas se "Cada um vale pelo que é" for de 1977, aquela hipótese de uma versão em 1976 fica enfraquecida.

E sobre a ordem dessa lista, de onde pode ter surgido que tal episódio está entre "O Verniz Invisibilizador" e "O Extraterrestre"?
Não fica enfraquecida, não. Se você reparar no uniforme do Chapolin, verá que a versão que conhecemos de "Cada um vale pelo que é" jamais poderia ser anterior a "Os marcianos".

Dei uma olhada na minha tabela. É bem possível, sim, que o lugar da "Cada um vale pelo que é" (versão 3) esteja entre "O verniz invisibilizador" e "O extraterrestre". Também há espaço para "O rei do disfarce" entre "A Guerra de Secessão" e "O menino que jogava os seus brinquedos" (parte 1 de 2), reforçando a ideia de que houve uma sequência de quatro episódios com a participação de María Antonieta de las Nieves.

Uma dificuldade que tenho encontrado (e que não é de hoje) é de encontrar espaço para a saga do plasma de energia volátil. Como o cabelo de Florinda ainda está pintado, essa saga não deve ter sido exibida em 21/12/77 e 28/12/77, as únicas datas ainda vagas. Eles podem ter feito parte de exibições excepcionais.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por João Neto (Eng. Camin) » 02 Jul 2012, 23:52

Fabão escreveu:
João Neto (Eng. Camin) escreveu:Mas se "Cada um vale pelo que é" for de 1977, aquela hipótese de uma versão em 1976 fica enfraquecida.
Mas a temporada de 77 tem esses remakes (ou episódios com bons trechos semelhantes) próximos mesmo.

Exemplos:

. O rajá de Kalambur e A bola de cristal
. O mistério do mandarim celeste e A bola de cristal
. O plasma de energia vital e O extrato de energia volátil
. O bebê jupteriano e O gigante

Enfim, pode ser que essa versão de 76 tenha alguma coisa de diferente...
Faz sentido mesmo, Fabão!
Gui Leão escreveu: Não fica enfraquecida, não. Se você reparar no uniforme do Chapolin, verá que a versão que conhecemos de "Cada um vale pelo que é" jamais poderia ser anterior a "Os marcianos".

Dei uma olhada na minha tabela. É bem possível, sim, que o lugar da "Cada um vale pelo que é" (versão 3) esteja entre "O verniz invisibilizador" e "O extraterrestre". Também há espaço para "O rei do disfarce" entre "A Guerra de Secessão" e "O menino que jogava os seus brinquedos" (parte 1 de 2), reforçando a ideia de que houve uma sequência de quatro episódios com a participação de María Antonieta de las Nieves.

Uma dificuldade que tenho encontrado (e que não é de hoje) é de encontrar espaço para a saga do plasma de energia volátil. Como o cabelo de Florinda ainda está pintado, essa saga não deve ter sido exibida em 21/12/77 e 28/12/77, as únicas datas ainda vagas. Eles podem ter feito parte de exibições excepcionais.
Entendo o que quer dizer, Gui Leão. Compreendo que não a versão que passa no SBT não pode ser de 1976.

Mas devido à proximidade de duas versões do mesmo episódio (1976 e 1977), é de se considerar, ainda que remota, a hipótese do Guilherme Chapolin Colorado de que seja uma versão do Dom Quixote e Sancho Pança mesmo, com as taberneiras, gigantes e moinhos de vento...

E aliás, essa temporada de 1977 está muito inchada, deve haver nesse meio alguns episódios de 1976.

Como seria essas hipótese de "exibições excepcionais"?

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Gui Leão » 03 Jul 2012, 00:07

João Neto (Eng. Camin) escreveu:Como seria essas hipótese de "exibições excepcionais"?
Em 1977, "El Chapulín Colorado" foi exibido aos sábados (de 01/01 a 23/04) e às quartas-feira (de 27/04 a 28/12). As exibições excepcionais seriam em outros dias da semana.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por João Neto (Eng. Camin) » 03 Jul 2012, 00:21

Gui Leão escreveu:Em 1977, "El Chapulín Colorado" foi exibido aos sábados (de 01/01 a 23/04) e às quartas-feira (de 27/04 a 28/12). As exibições excepcionais seriam em outros dias da semana.
Entendo, mas o estranho é que essa saga "Tudo Sobe, Até os Aviões" não tem nada de especial para ter merecido exibição fora da programação normal. Se ainda fosse algum episódio comemorativo...

Será que não há algum outro de 1977 que desperte suspeitas de ser de 1976? Acredito que essa temporada está muito inchada.

Por aquela lista postada pelo Fabão, são 43 episódios, mas ali não estão contando o perdido "Tudo Sobe, Até os Aviões - Parte 2" e os deslocados "Os Duendes Palhaços", "Nós e Os Fantasmas" e (talvez) "O Rei dos Disfarces". Aí seriam 47 episódios em um só ano.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Barbano » 03 Jul 2012, 00:31

Dá episódio demais mesmo. :estrelas:

Na lista do Thomas tem 43 episódios de 77 (incluindo os dois perdidos mundiais). Somando a essa lista Duendes palhaços, Cada um vale pelo que é, O ladrão do museu de cera, O rei do disfarce e Nós e os fantasmas dá 48 episódios. E numa dessas ainda pode ter Tripas de cera e O presente de casamento... :ponder:

João Neto (Eng. Camin) escreveu:Será que não há algum outro de 1977 que desperte suspeitas de ser de 1976? Acredito que essa temporada está muito inchada.
É muito difícil, pois as datas de O gigante e O matador de ratos são confirmadas de 1977. E nos episódios posteriores a esses o Chapolin já estreia o uniforme novo, com o coração maior. Só se tiver algum antecipado de 78 para 77...

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Chavo » 03 Jul 2012, 00:32

O que leva vocês a crerem que Tripas de cera e O presente de casamento sejam de 1977 também? :ponder:
Minha trajetória no meio CH:

- Moderador Global do Fórum Chaves de novembro de 2012 a maio de 2013 / de maio de 2014 a novembro de 2014
- Moderador do Fórum Chaves de julho de 2011 a novembro de 2012 / de novembro de 2013 a maio de 2014
- Organizador do Sistema de Avaliação e Rankeamento de Episódios CH em 2011 e 2013
- Organizador do Balão do Usuário 2011 (1° semestre)
- Tetracampeão do Balão do Usuário 2010 (rodadas 11, 12, 13 e 14)
- Tetracampeão do Usuário do Mês (dezembro de 2010, janeiro e março de 2011 e maio de 2013)
- Integrante do meio CH desde 2005

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Barbano » 03 Jul 2012, 00:39

Chavo escreveu:O que leva vocês a crerem que Tripas de cera e O presente de casamento sejam de 1977 também? :ponder:
Na abertura do Tripas de cera, para apresentar o Horácio, mostram uma cena do episódio Nós e os fantasmas. Se fosse da temporada de 78 dificilmente pegariam uma imagem de um episódio exibido há cerca de 3 meses, né? :ponder:

Mas pode ser que não tenha nada a ver também.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por HerVen 80 » 03 Jul 2012, 00:43

Quase Seca escreveu:
Chapolin Colorado escreveu:Aqui está uma foto:

Imagem
Só pra constar. Aqui está a outra foto conhecida desse episódio...nessa tem o Ramón. Pelo visto os soldados atrapalhados de Hitler são Edgar, Ramón, Carlos e talvez o José Antonio Mena. Quem invoca o Chapolin deve ser o Rúben, assim como na versão de 1980.
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Que demais! Mais uma foto para esse clássico! Como queria ver essa versão!
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por João Neto (Eng. Camin) » 03 Jul 2012, 00:44

Fabão escreveu:Dá episódio demais mesmo. :estrelas:

Na lista do Thomas tem 43 episódios de 77 (incluindo os dois perdidos mundiais). Somando a essa lista Duendes palhaços, Cada um vale pelo que é, O ladrão do museu de cera, O rei do disfarce e Nós e os fantasmas dá 48 episódios. E numa dessas ainda pode ter Tripas de cera e O presente de casamento... :ponder:
João Neto (Eng. Camin) escreveu:Será que não há algum outro de 1977 que desperte suspeitas de ser de 1976? Acredito que essa temporada está muito inchada.
É muito difícil, pois as datas de O gigante e O matador de ratos são confirmadas de 1977. E nos episódios posteriores a esses o Chapolin já estreia o uniforme novo, com o coração maior. Só se tiver algum antecipado de 78 para 77...
Não consigo perceber essa diferença entre uniformes... Existe algum link de site, ou algum tópico do fórum, que explique um pouco sobre isso?

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Barbano » 03 Jul 2012, 00:54

Não tem muito segredo. Compare o tamanho do coração nessas imagens:

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Só até o comecinho de 77 que o coração no peito ainda é menor.

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