A situação dos perdidos mundiais

[Polegar]

Ok. Então me expliquem esse episódio não ser perdido mundial:

E esse ser:

É a cópia do sbt. Não sabemos como está a da Televisa.

Se não for por problemas de imagem, é porque de alguma forma eles perderam o material mesmo ou ele se danificou. Não vejo porque deixariam de distribuir esse episódio, não tem nenhum motivo plausível.

Certo. Mas a cópia do episódio dos selos é da Televisa, e eles exibem mesmo assim. Seguindo a lógica, esse não deveria ser mais um perdido?

Vejam o exemplo de Hector Bonilla - Parte 1. Surgiu na internet por uma gravação caseira dos anos 90. Quer dizer que, em algum momento entre aquela década e os anos 2000, a emissora que o exibia devolveu a fita, como todas as outras (renovação de pacote), e, quando recebeu outra remessa, esse não estava mais lá.

Ou seja: se a fita original da Televisa estava danificada, a dessa outra emissora, que voltou, poderia ser a salvação do episódio. Dela seriam tiradas novas cópias e o capítulo continuaria a ser distribuído normalmente.

Mais ainda: naquele ponto dos anos 90, quando essa emissora exibia o Hector, todas as outras que transmitiam Chaves o exibiam também, logicamente. Ele era comum. E todas devolveram a fita na renovação do contrato (porque, até onde eu saiba, a única que renovava sem devolver fitas era o SBT). Olha quantas cópias voltaram para a Televisa, vindas de todos os países! No entanto, esse episódio se reteu lá, e tem gente que tem coragem de dizer que foi "perdido" por "problemas de imagem".

Francamente, se fosse por isso, eles tiveram dezenas de chances de reverter a situação. Tem um motivo superior para esse caso dos perdidos SIM. E talvez seja até má vontade e amadorismo, como falam.

[Me Sacaron del Programa CH]

Chespirito guardava alguns de seus programas em fita mas disse que não gostava de assistir o proprio trabalho, ne?

Talvez quem curava e se importava com aquele "portfólio" era a própria Florinda.

Será que ela tem perdidos mundiais em casa? Levando em conta que o Edgar tem comerciais gravados da época e até angulos diferentes de câmera de alguns episódios....

[Polegar]

O que me deixa curioso é a Florinda, na época em que viajava e assistia CH em outros países, saber exatamente qual era um perdido mundial ou não. Parece que ela tinha pleno conhecimento da distribuição da Televisa.
E ainda ligava avisando, como se soubesse que eles simplesmente não tinham mais tal episódio. E a Televisa pouco se importava com os avisos.

Isso dá um nó na cabeça.

[Barbano]

e isso não muda nada a Televisa nunca se pronunciou sobre esse assunto?

Não sei se se pronunciaram. Mas, se a Florindo os alerta, é porque ela sabe/acha que eles não têm. Levando-se em conta que é a Florinda, isso é algo bem significativo.

Isso aí tá mais pra historinha pra boi dormir. Único país que ainda exibe perdidos mundiais é o Brasil, e ela só veio para cá uma vez, em 2015. Se chegou a ver Chaves, pouco provável que tenham exibido justamente um perdido mundial.

Pode ser que ela fazia isso nos anos 80/90, durante as turnês, mas será que nessa época ela tinha alguma noção do que era ou não perdido? Afinal, nem reprisavam esse material no México.

Enfim, não tem consistência essa história.

Certo. Mas a cópia do episódio dos selos é da Televisa, e eles exibem mesmo assim. Seguindo a lógica, esse não deveria ser mais um perdido?

Por que deveria ser perdido?

Vejam o exemplo de Hector Bonilla - Parte 1. Surgiu na internet por uma gravação caseira dos anos 90. Quer dizer que, em algum momento entre aquela década e os anos 2000, a emissora que o exibia devolveu a fita, como todas as outras (renovação de pacote), e, quando recebeu outra remessa, esse não estava mais lá.

Ou seja: se a fita original da Televisa estava danificada, a dessa outra emissora, que voltou, poderia ser a salvação do episódio. Dela seriam tiradas novas cópias e o capítulo continuaria a ser distribuído normalmente.

Também é só suposição. Não se sabe se esse material era realmente devolvido ou apenas descartado. Se fosse devolvido, provavelmente a própria Televisa descartava essas cópias antigas, sem saber que tinha material que não era mais distribuído. É bem provável que quem negocie isso seja a equipe comercial, que não faz ideia que nem todos os episódios são distribuídos.

[Beterraba]

será que limaram e deixaram fora só por que tiveram preguiça de reincluir o material?

[Polegar]

O dos selos está cheio de mini-falhas na imagem, bem como o do jogo de carambola. Se o problema fosse esse, eles já seriam perdidos a muito tempo, ou passariam por uma remasterização mais detalhada, que ainda não ocorreu.

Acredito na Florinda vendo perdidos em outros países, durante as turnês, por exemplo. Ela não ia dizer isso à toa. Se o México não exibia, não significa que não eram exibidos em lugar nenhum. Nos anos 70-80-90, talvez até um pouquinho dos 2000, principalmente. E ela sabia bem qual era um perdido, a ponto de ligar avisando. Tinha sim essa noção do que era distribuído ou não, como eu não sei, e se preocupava em preservar a integralidade das séries.

Quanto ao do Hector, talvez as fitas fossem descartadas pelas próprias emissoras receptoras. Mas se chegavam até a Televisa para serem substituídas, com certeza notariam aquela uma a mais, iriam atrás de cópia, não a achariam disponível, e, seguindo a linha do novelo, se dariam conta do problema. O que fariam (ou o que fizeram) do problema é o X da questão.

[Seu Rampeiro]

Chespirito guardava alguns de seus programas em fita mas disse que não gostava de assistir o proprio trabalho, ne?

Talvez quem curava e se importava com aquele "portfólio" era a própria Florinda.

Será que ela tem perdidos mundiais em casa? Levando em conta que o Edgar tem comerciais gravados da época e até angulos diferentes de câmera de alguns episódios....

Não duvido que ela tenha. Essa é uma boa pergunta para fazermos quando tivermos a oportunidade de entrevistá-la.

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Mudando um pouco de assunto:
A parte 3 dos Piratas é o perdido mundial que mais tenho vontade de ver. Por aquele ramake de 82, que saiu nos DVDS, dá para ter uma noção de como é a estória desse perdido?

[Polegar]

Quer um exemplo de episódio que a Televisa deve ter? Justamente o mais cobiçado de todos: Os Piratas - Parte 3.

Até a fim dos anos 90 / começo dos anos 2000, a segunda parte era distribuída integralmente. A partir daí, a chamada da Florinda foi cortada e os créditos foram substituídos por outros, que só podem ser daonde?

Eles tem lá bem bonitinho. Se está com falhas, aí já não sei, mas o fator principal que é ter, eles tem.

[Zenon CH]

Quer um exemplo de episódio que a Televisa deve ter? Justamente o mais cobiçado de todos: Os Piratas - Parte 3.

Até a fim dos anos 90 / começo dos anos 2000, a segunda parte era distribuída integralmente. A partir daí, a chamada da Florinda foi cortada e os créditos foram substituídos por outros, que só podem ser daonde?

Eles tem lá bem bonitinho. Se está com falhas, aí já não sei, mas o fator principal que é ter, eles tem.

Sem falar na edição do Chimpandolfo pra parecer que não havia outra parte, apesar de que esse tem cara de ser um caso a parte.

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[Beterraba]

até o festival da boa vizinhança teve isso dos créditos da parte 2 serem usados em outra parte, eles em lá sim, só não incluíram no pacote

[Alexandre]

Ok. Então me expliquem esse episódio não ser perdido mundial:

E esse ser:

É a cópia do sbt. Não sabemos como está a da Televisa.

Se não for por problemas de imagem, é porque de alguma forma eles perderam o material mesmo ou ele se danificou. Não vejo porque deixariam de distribuir esse episódio, não tem nenhum motivo plausível.

Certo. Mas a cópia do episódio dos selos é da Televisa, e eles exibem mesmo assim. Seguindo a lógica, esse não deveria ser mais um perdido?

Vejam o exemplo de Hector Bonilla - Parte 1. Surgiu na internet por uma gravação caseira dos anos 90. Quer dizer que, em algum momento entre aquela década e os anos 2000, a emissora que o exibia devolveu a fita, como todas as outras (renovação de pacote), e, quando recebeu outra remessa, esse não estava mais lá.

Ou seja: se a fita original da Televisa estava danificada, a dessa outra emissora, que voltou, poderia ser a salvação do episódio. Dela seriam tiradas novas cópias e o capítulo continuaria a ser distribuído normalmente.

Mais ainda: naquele ponto dos anos 90, quando essa emissora exibia o Hector, todas as outras que transmitiam Chaves o exibiam também, logicamente. Ele era comum. E todas devolveram a fita na renovação do contrato (porque, até onde eu saiba, a única que renovava sem devolver fitas era o SBT). Olha quantas cópias voltaram para a Televisa, vindas de todos os países! No entanto, esse episódio se reteu lá, e tem gente que tem coragem de dizer que foi "perdido" por "problemas de imagem".

Francamente, se fosse por isso, eles tiveram dezenas de chances de reverter a situação. Tem um motivo superior para esse caso dos perdidos SIM. E talvez seja até má vontade e amadorismo, como falam.

Churrumin. As emissoras que compram uma série de outra emissora ou produtora, não devolve as fitas ou qualquer outra forma de arquivo. Ele fica armazenado no acervo da emissora que comprou pra caso haja renogociação dos direitos autorais. Se... A emissora quer renovar suas cópias da série, das duas uma: Ou o arquivo antigo continua sendo preservado no acervo ou ele é descartado. Um exemplo disso é a BBC q percorre o mundo através da emissoras q exibiam o Doctor Who. O que não tem mais no próprio acervo, ela copia das outras q um dia já exibiram.

[Polegar]

O que é engraçado, já que sempre houve isso de que "as emissoras renovavam os lotes com a Televisa e alguns episódios deixavam de vir" e "o SBT era o único que não renovava os lotes, por isso hoje exibe perdidos mundiais".

A renovação ser apenas contratual (sem trânsito das fitas) não justifica os mesmos episódios serem perdidos em todo o mundo (como se escolhidos e anunciados para não passar), as remasterizações serem as mesmas (e provindas da Televisa) e o Brasil ser o único a ter a liberdade de ainda exibir alguns desses capítulos.

[Beterraba]

a exibição de trechos em documentários e entrevistas me faz pensar que eles continuam nos acervos de varias emissoras, mas que não considerados material próprio para exibição, ou até por uma questão de numero de episódios no contrato, no caso do Brasil que tinha menos episódios para ser exibidos que as demais emissoras (já que o SBT não tem todos episódios do pacote atual dublado) acrescentaram os perdidos mundiais que o SBT tinha na conta de episódio para exibição

[Me Sacaron del Programa CH]

Vale notar que o SBT é uma emissora "independente" no quesito que quem manda no SBT é o SBT.

Já os canais do exterior, praticamente tudo que passa produções da Televisa pertence a Televisa.

[Polegar]

a exibição de trechos em documentários e entrevistas me faz pensar que eles continuam nos acervos de varias emissoras, mas que não considerados material próprio para exibição, ou até por uma questão de numero de episódios no contrato, no caso do Brasil que tinha menos episódios para ser exibidos que as demais emissoras (já que o SBT não tem todos episódios do pacote atual dublado) acrescentaram os perdidos mundiais que o SBT tinha na conta de episódio para exibição

Se fosse apenas assim, as emissoras poderiam escolher quais (dentro da quantia) passar. Se exatamente os mesmos sumiram em todo lugar, é porque houve uma restrição diretamente direcionada a eles, que então foram escolhidos a dedo.

Quanto ao Brasil, não cola. O número de perdidos não cobre o número de inéditos, e o SBT ser liberado para exibir para simplesmente "se aproximar um pouquinho mais" do número total do pacote atual é absurdo.