Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Fórum para discutir sobre os episódios perdidos e outras lost media relacionadas às obras de Roberto Gómez Bolaños.
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Marquês de Sade
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Marquês de Sade » 02 Out 2014, 15:47

Riddle Snowcraft escreveu:Os periodos de reprises são particularmente interessantes pois provam que os remakes não eram pra 'matar saudade' e que o Beto era preguiçoso mesmo
Não se trata de matar saudades. Existiam em média 40 episódios ao ano de Chaves, por exemplo. Na época não era costume reprisar episódios. A história era feita e exibida uma vez e nunca mais. Agora imagina criar 8 histórias mensais completamente diferentes para duas séries durante uns 7 anos... tenso

Nada mais justo que aproveitar boas ideias e ir fazendo remakes um ou dois anos depois da versao anterior. Por isso Chaves tem tantos episódios parecidos, mas isso não diminui a qualidade do programa porque cada versão é única em diversos aspectos. Cada Festa da Boa Vizinhança, por exemplo, tem coisas boas se ver.

E esse conceito tão simples o diretor de programção do SBT não entende ao não exibir os "semelhantes" por serem "semelhantes".

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Quase Seca » 02 Out 2014, 16:07

Marques de Sade escreveu: Não se trata de matar saudades. Existiam em média 40 episódios ao ano de Chaves, por exemplo. Na época não era costume reprisar episódios. A história era feita e exibida uma vez e nunca mais. Agora imagina criar 8 histórias mensais completamente diferentes para duas séries durante uns 7 anos... tenso
Balela. Não conseguia, contratasse roteiristas. Se ele queria ter tudo nas mãos, era um problema dele...E não precisava ser completamente diferente. Tinham umas boas colchas de retalho que ele fazia. Só não precisava copiar na íntegra.
Marques de Sade escreveu:Nada mais justo que aproveitar boas ideias e ir fazendo remakes um ou dois anos depois da versao anterior. Por isso Chaves tem tantos episódios parecidos, mas isso não diminui a qualidade do programa porque cada versão é única em diversos aspectos. Cada Festa da Boa Vizinhança, por exemplo, tem coisas boas se ver.
Nada mais injusto na verdade. Poderíamos ter muitos mais roteiros disponíveis se não fosse a preguiça.
Sobre diminuir a qualidade, isso é uma opinião bem pessoal, mas levando em conta que estou relatando a minha, diminuía SIM a qualidade. A maioria dos remakes (principalmente os de 77, 78 e 79) foram inferiores...Sem contar roteiros quase iguais em uma mesma temporada (Bebê Jupiteriano e Gigante, Bola de Cristal e Mandarim), episódios que foram regravados no ano seguinte (banho, mal entendido...), e histórias com até 4 versões (carpinteiro).
Ah, e por fim vc falou que cada versão tem seu diferencial, utilizando o episódio do festival como exemplo. Legal, agora qual a "grande" diferença entre o episódio do disco voador, ladrão da vila, Roupa limpa suja-se em público, Lavagem completa, chirimóia e outras dezenas?
Marque Sade escreveu:E esse conceito tão simples o diretor de programção do SBT não entende ao não exibir os "semelhantes" por serem "semelhantes".
Sim, nisso vc está certo! Tem que exibir tudo mesmo...Desde as obras de arte até as bombas quase inassistíveis.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Marquês de Sade » 02 Out 2014, 18:30

Quase Seca escreveu:Não conseguia, contratasse roteiristas. Se ele queria ter tudo nas mãos, era um problema dele...E não precisava ser completamente diferente. Tinham umas boas colchas de retalho que ele fazia. Só não precisava copiar na íntegra.

Poderíamos ter muitos mais roteiros disponíveis se não fosse a preguiça.
Imagino que você não tenha ideia de como escrever seja uma atividade estafante...

Além disso, se Roberto usasse roteiristas, o programa certamente não teria a mesma qualidade; seria muito diferente.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Quase Seca » 02 Out 2014, 18:58

Pelos roteiros dos seus irmãos em 79 eu vejo que a qualidade não desabaria tanto não. Sem contar que a maioria dos roteiros continuariam sendo dele.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por O Gordo » 02 Out 2014, 19:45

Os caras tinham talento. Olha aí a saga do engraxate ou o episódio da lavadora como são ótimos. A série teria um belo futuro se não fosse o pensamento do Chespirito "quero meu nome nos créditos" :vamp:
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Mandarim » 02 Out 2014, 19:48

Marques de Sade escreveu:
Riddle Snowcraft escreveu:Os periodos de reprises são particularmente interessantes pois provam que os remakes não eram pra 'matar saudade' e que o Beto era preguiçoso mesmo
Não se trata de matar saudades. Existiam em média 40 episódios ao ano de Chaves, por exemplo. Na época não era costume reprisar episódios. A história era feita e exibida uma vez e nunca mais. Agora imagina criar 8 histórias mensais completamente diferentes para duas séries durante uns 7 anos... tenso

Nada mais justo que aproveitar boas ideias e ir fazendo remakes um ou dois anos depois da versao anterior. Por isso Chaves tem tantos episódios parecidos, mas isso não diminui a qualidade do programa porque cada versão é única em diversos aspectos. Cada Festa da Boa Vizinhança, por exemplo, tem coisas boas se ver.

E esse conceito tão simples o diretor de programção do SBT não entende ao não exibir os "semelhantes" por serem "semelhantes".
Estranho, Doctor Who é produzido a 50 anos e nunca vi remake, Star Trek, ST the next generation, ST deep space nine, ST Voyager... Friends, e N seriados com várias temporadas,não vejo remakes, dai me perguntam, foi a mesma pessoa que produziu tudo ? não foi, se Chespirito não conseguia criar nada novo, que arrumasse novos roteiristas, ele seguia como produtor e fim de assunto, pra mim foi pura preguiça de Chespirito.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Marquês de Sade » 02 Out 2014, 20:08

Mandarim escreveu:Estranho, Doctor Who é produzido a 50 anos e nunca vi remake, Star Trek, ST the next generation, ST deep space nine, ST Voyager... Friends, e N seriados com várias temporadas,não vejo remakes, dai me perguntam, foi a mesma pessoa que produziu tudo ? não foi, se Chespirito não conseguia criar nada novo, que arrumasse novos roteiristas, ele seguia como produtor e fim de assunto, pra mim foi pura preguiça de Chespirito.
Estranho é você não ver que todos esses Star Qualquer Coisa são remakes ou continuações do Star Qualquer Coisa que veio antes, o que seria igual a Chespirito fazer um episódio de A Festa da Boa Vizinhança, e continuar fazendo a mesma coisa só alterando pequenas coisas: A Festa da Boa Vizinhança em Xochimilco, depois A Festa da Boa Vizinhança em Ritmo de Salsa, A Festa da Boa Vizinhança Integração Social, A Festa da Boa Vizinhança Ecumênica, A Festa da Boa Vizinhança de Anões, A Festa da Boa Vizinhança Submarina, etc.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por bebida com metanol CH » 02 Out 2014, 20:22

Não deixa de ser verdade que os episódios do Francisco Gomez Fernandez deram um ar novo porém de qualidade notoriamente maior que o resto da temporada. Se ele tivesse tomado o lugar do Roberto como "showrunner" da série e deixasse o Beto somente na direção e atuação, a série com certeza duraria muito mais.

E o mais engraçado: Primeira vez que o Chespirito tocou um dedo no criativo conceito do restaurante, o que ele fez? Um remake do bilhete de loteria. uheahuehuahueahuehuahueahuaeuheauhhueahueauh

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Marquês de Sade » 02 Out 2014, 20:36

Riddle Snowcraft escreveu:Não deixa de ser verdade que os episódios do Francisco Gomez Fernandez deram um ar novo porém de qualidade notoriamente maior que o resto da temporada. Se ele tivesse tomado o lugar do Roberto como "showrunner" da série e deixasse o Beto somente na direção e atuação, a série com certeza duraria muito mais.

E o mais engraçado: Primeira vez que o Chespirito tocou um dedo no criativo conceito do restaurante, o que ele fez? Um remake do bilhete de loteria. uheahuehuahueahuehuahueahuaeuheauhhueahueauh
Mas as séries acabaram porque Chespirito achou que era hora, nada além disso. E que história é essa de "durar mais" que o pessoal anda falando por aqui se a toda hora dizem que o programa acabou sem o Quico e Seu Madruga?

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por LatinChaves » 02 Out 2014, 20:40

Quase Seca escreveu:Ah, e por fim vc falou que cada versão tem seu diferencial, utilizando o episódio do festival como exemplo. Legal, agora qual a "grande" diferença entre o episódio do disco voador, ladrão da vila, Roupa limpa suja-se em público, Lavagem completa, chirimóia e outras dezenas?
Por supuesto que esos episodios tienen sus diferenciales, que no los hayas analizado es otra cosa. "O disco volador" cuenta con dos versiones en la serie clasica, pero el diferencial es el inicio de cada uno . Las dos versions en el programa Chespirito ha sido alargado a una hora y ha presenta una historia alternative al episodio de "El cochinito". "ladrão da vila" por supuesto que se diferencia, la version de 1976 ademas de contar con La Chilindrina tiene escenas que cierran mejor las secuencias del episodio, pero la version de 1982 presenta una estructura distinta de los hechos y un final mas intimo por asi decirlo.
Roupa limpa suja-se em public fue alargado en 1976 concentrandose solo en el patio y pudieron concentrarse mejor en los chistes. En Chespirito practicamente fue dividido para formar parte de distintos sketches, no ha sido regrabado en si pero si reutiliizado para otros episodios. Mismo caso que Lavagem completa.
A chirimoia en 1982 fue recortado pero dandole una optica distinta.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por bebida com metanol CH » 03 Out 2014, 00:14

Marques de Sade escreveu:Mas as séries acabaram porque Chespirito achou que era hora, nada além disso.
Vamos fingir que foi isso msm.
Marques de Sade escreveu:E que história é essa de "durar mais" que o pessoal anda falando por aqui se a toda hora dizem que o programa acabou sem o Quico e Seu Madruga?
É aquilo lá, existem atores tão bons que salvam roteiros ruins. Pouco antes do Ramón sair o bagulho já tava tão maçante que tava quase inassistivel, e quando ele saiu, quase matou a série de vez. E nisso veio as histórias do Francisco Gómez, que deram um ar novo e deram uma nova vida pra temporada no Chaves. Mas o Chespirito, claro, com surto de megalomania, quis continuar com seus remakes fáceis e finalmente matou a série em 1980, depois pegando ela e botando no Programa Chespirito pra disfarçar, junto com o 4-meses-fora Chapolin e o recém-começado La Chicharra.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por O Gordo » 03 Out 2014, 10:06

Vale lembrar o que aconteceu em 1981, vários personagens com o Ramón voltaram e o Peterete ficou de fora.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por bebida com metanol CH » 03 Out 2014, 14:01

Ponho meu piru no fogo que se o Francsco Gómez fosse escrever um episódio do Chompiras em 81, ele usaria o Peterete em conjunto com o Botijão numa história em que nenhum dos dois sobrasse.

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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por Mandarim » 03 Out 2014, 18:31

Marques de Sade escreveu:
Mandarim escreveu:Estranho, Doctor Who é produzido a 50 anos e nunca vi remake, Star Trek, ST the next generation, ST deep space nine, ST Voyager... Friends, e N seriados com várias temporadas,não vejo remakes, dai me perguntam, foi a mesma pessoa que produziu tudo ? não foi, se Chespirito não conseguia criar nada novo, que arrumasse novos roteiristas, ele seguia como produtor e fim de assunto, pra mim foi pura preguiça de Chespirito.
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Me mostre onde tem remakes em star trek, lhe dou um pirulito de 50 centavos, acho que você não consegue definir um remake de sagas, star wars tem 6 filmes, vai dizer que são todos remakes tbm ? por favor né.
-
Não adianta usar o festival como exemplo não, use exemplos melhores, como o disco voador, totalmente desnecessário, histórias que os textos são praticamente a mesma coisa, MAGA deveria traduzir com tamanha facilidade, pq né, tantas histórias e piadas repetidas, acho que teria uma tolerância para repetir algo.
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Re: Guia de episódios e esquetes mundialmente perdidos

Mensagem por O Gordo » 03 Out 2014, 22:51

Pior que tem uns remakes bem enfadonhos que o Chespirito fazia. Exemplo: "Um tiro saiu pela culatra" (1991), "FBV" (1976)
Esse FBV de 1976, em 80 minutos não faz o que a versão de 1972 faz em 15 minutos. Detalhe pro FBV que é de 1972 e ganhou remake em 1973.

Já foram citados os meio-remakes da mesma temporada do Chapolin aqui?
O gigante / O bebê jupteriano (ambos de '77) e A bola de cristal / O mistério do mandarim celeste (ambos de '77)
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