(TEORIA) GCH pode estar lutando contra a Televisa por CH

O Grupo Chespirito, liderado pelos herdeiros de Roberto Gómez Bolaños, pode estar lutando contra as atrocidades que a Televisa faz com CH, utilizando-se dos direitos autorais previstos na Lei mexicana

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
LatinChaves
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(TEORIA) GCH pode estar lutando contra a Televisa por CH

Mensagem por LatinChaves » 03 Ago 2020, 23:21

Por cierto cuál es la situación de las series animadas del Chavo y el Chapulín? Resulta que en el canal BitMe, propiedad de Televisa, seguirán emitiendo El Chavo Animado.

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Gabriel_Lupin
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(TEORIA) GCH pode estar lutando contra a Televisa por CH

Mensagem por Gabriel_Lupin » 04 Ago 2020, 02:17

LatinChaves escreveu:
03 Ago 2020, 23:21
Por cierto cuál es la situación de las series animadas del Chavo y el Chapulín? Resulta que en el canal BitMe, propiedad de Televisa, seguirán emitiendo El Chavo Animado.
És otro contrato, entonces las series animadas continuam en circulación
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Bernkastel escreveu:wtf meu pau virou um episódio perdido

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Flash
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Mensagem por Flash » 04 Ago 2020, 12:53

Olha, sinceramente, após essa entrevista do Edgar, meu sonho caiu por terra.
Com essa declaração sobre os direitos das personagens de Chespirito, finalmente podemos imaginar de forma mais clara qual é o problema da vez (ou talvez não).

Provavelmente, sabendo que os direitos sobre as personagens venceriam no final de Julho deste ano, o Grupo Chespirito pediu à Televisa um repasse maior pelas obras devido a esses direitos. A Televisa, antiga conhecida nossa, que troca BGMs pra não ter que pagar os direitos pela utilização, pensou que as séries não valiam o investimento e preferiu não renovar.

Até que ponto isso faz sentido? A partir do momento em que sabemos que a Televisa não é um simples canal, mas um conglomerado mexicano, sabemos que ela não vive apenas de CH. Se repararmos bem, no ano passado, o sinal latino-americano do Canal de Las Estrellas deixou de exibir o programa Chespirito nas madrugadas para exibir Cero en Conducta (que é muito aquém, comparado à obra do Sr. Roberto). O que quero dizer com isso? Simples: para a Televisa, CH é apenas um espelho retrovisor (fazendo uma alusão à fala de Chespirito sobre Carlos Villagrán). E não foi só no Canal de Las Estrellas não. Faz um bom tempo que a grade do Distrito Comedia tirou Chespirito para inserir inúmeras reprises também de Cero en Conducta.

Com isso, o que quero dizer? Simples: a Televisa vive muito bem sem CH, enquanto o Grupo Chespirito precisa de CH continuar sendo exibido para vender seus produtos. Cogitam por aí um possível acordo com a Netflix e, sinceramente, não creio, por N motivos. CH é um conteúdo humorístico datado dos anos 70 até meados dos anos 90. O que isso significa? É politicamente incorreto, apresenta piadas gordofóbicas, homofóbicas, racistas, entre tantas outras que hoje não funcionariam bem em um remake. Entendam que um remake precisa de certa fidelidade ao original para funcionar, senão flopa. Remakes não são pensados para cativar apenas a nova geração, mas também para dar aquele toque de nostalgia nos que assistiram ao original (Disney tá aí para explicar).

Se fizessem um remake em pleno 2020 com as mesmas piadas dos anos 70-90, público ia cair matando. Afinal, um conteúdo dos anos 70-90 exibido em 2020 faz sentido por serem contextos diferentes. Um conteúdo de 2020 com teor dos anos 70 não faria sentido, seria tiro no pé. Querendo ou não, nós aceitaríamos facilmente um remake de um filme (como El Chanfle, por exemplo) por ser uma obra única, não tendo vários episódios ou temporadas. Já um remake de um seriado sem seus elementos essenciais, isso receberia muita crítica negativa.

Ok, mas e se o Grupo Chespirito conseguisse, de fato, as fitas originais? Bom, eles necessitariam de digitalizar tudo (imagino que nenhum de vocês tenham um reprodutor de quadruplex guardado em casa), e isso seria algo MUITO caro. Isso ainda seria um investimento incerto pois, se eles conseguissem o direito de distribuição, teriam que já começar vendendo (sem as fitas restauradas, seria difícil) para pagar tal investimento. Além disso, teriam que cumprir uma série de medidas e acordos legais no que diz respeito a dublagens, direito sobre as BGMs utilizadas, direito de imagem, etc.

Ah, mas e se eles fizessem um acordo com outra empresa para fazer essa restauração e ter direito de exibição por algum período (mais especificamente a Netflix)? Bom, como eu disse, seria um investimento MUITO elevado e duvido bastante que a Netflix estaria disposta a pagar por isso. Além disso, se isso realmente ocorresse, o próprio Grupo Chespirito não lucraria tanto quanto a Televisa, pois esta não tinha apenas uma cliente, mas várias. A Televisa lucrava o que lucrava porque vendia em todos os meios possíveis: YouTube, TV aberta, TV fechada, Streaming, DVDs, etc. Um contrato exclusivo com a Netflix sobre uma produto latino-americano de baixo orçamento não só seria sonhar alto como, se fosse possível, não seria a melhor saída. CH só tem o público que tem exatamente por ter sido exibido em todos os meios que citei. Quem não tinha uma assinatura do MSW ou do APV não precisava ter porque simplesmente "tinha no YouTube" ou na TV aberta (isso falando sobre público em massa, não sobre fãs de carteirinha) e portanto, assistia. Um investimento restrito cativa um público restrito.

Ok, fiz um texto todo contextualizando a situação de desvantagem do Grupo Chespirito e de vantagem da Televisa por qual motivo? Para que entendam a situação de ambas e em todas, a gente perde. Se os dois estão lutando por questão financeira, sabemos que a Televisa tem conteúdo pra substituir CH em suas vendas, já o Grupo Chespirito, não.

No entanto, há apenas uma forma em que a Televisa pode cair em desvantagem e os fãs depois lucrarem: minha teoria. Enquanto o Grupo Chespirito lutar por CH com a Televisa pensando apenas em vendas, eles vão cair do cavalo, pois é só a Televisa dizer "não quero" e colocar outra coisa no lugar em seu catálogo. Mas, se o Grupo Chespirito processar (ou ameaçar processar) a Televisa pelos danos causados à obra de Chespirito durante esses anos de distribuição, AÍ SIM a Televisa pode bambear as pernas, pois o mais provável seria o pagamento de uma idenização gigantesca com base no lucro de todos esses anos com CH e, como nós sabemos, eles não gostam de perder dinheiro. AÍ SIM seria possível um acordo entre os dois para que a Televisa aplique um melhor tratamento a CH e repasse uma quantia um pouquinho maior ao Grupo Chespirito, sabendo também que poderiam aumentar o preço por um conteúdo QUE VENDE e seguir lucrando ainda mais com CH, sem brigas futuras. Precisamos apenas levar isso aos ouvidos do Sr. Fernández, para que pense melhor em sua decisão e tome outra melhor.
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(TEORIA) GCH pode estar lutando contra a Televisa por CH

Mensagem por Zenon CH » 04 Ago 2020, 13:02

Muito bem dito, Flash.
Pessoal ficou animado com a notícia do Vivar, mas pra mim foi só a certeza de que toda a situação é pior do que imaginávamos.
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Mensagem por Flash » 04 Ago 2020, 13:24

Ah, e caso a Televisa realmente buscasse escapar desse processo digitalizando as fitas originais, um possível interessado seria o SBT, que além de ter recurso para digitalizar quadruplex, se beneficiaria muito com uma parceria maior com a Televisa, incluindo co-produções, reajuste no valor do contrato...
O SBT iria tirar a poeira de algo que possuem e a Televisa não necessitaria pagar uma fortuna para uma empresa digitalizar. Seria algo muito viável não só para os fãs, para o Grupo Chespirito, mas para o bolso da própria Televisa.
#ficaadica
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Mensagem por Tio Trambique » 04 Ago 2020, 14:14

Mas o SBT não exibe nem os perdidos de 92 que estão digitalizados. :]

Se o SBT se interessase, já penso mais a frente: ficaria horrível sem o Nelson e o Carlos na dublagem. :(

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Mensagem por Flash » 04 Ago 2020, 14:28

Tio Trambique escreveu:
04 Ago 2020, 14:14
Mas o SBT não exibe nem os perdidos de 92 que estão digitalizados. :]

Se o SBT se interessase, já penso mais a frente: ficaria horrível sem o Nelson e o Carlos na dublagem. :(
Os benefícios de uma parceria mais íntima com a Televisa vão muito além do que possuir exclusividade em material raro não exibido. São vários outros benefícios que seriam consequência desse serviço, uma permuta muito boa.
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Mensagem por RHCSSCHR » 04 Ago 2020, 14:30

Sem o Nelson apenas, na verdade. O Seidl já resolveu as contas com o SBT.

Mas, nunca se sabe..
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Lhe sucata onde. E na alergia eu sentei pela loucura, tô com um mico que vai votar.
"

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Mensagem por arthurdecastro » 04 Ago 2020, 15:10

Bem que uma Criterion podia se interessar de preservar essas obras :triste:

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Mensagem por Flash » 04 Ago 2020, 15:20

Gente, lamento dizer, mas entenderam erroneamente o que quis dizer sobre uma parceria entre o SBT e a Televisa
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Mensagem por Churi Churin Fun Flais » 13 Ago 2020, 01:53

Flash escreveu:
04 Ago 2020, 12:53
Olha, sinceramente, após essa entrevista do Edgar, meu sonho caiu por terra.
Com essa declaração sobre os direitos das personagens de Chespirito, finalmente podemos imaginar de forma mais clara qual é o problema da vez (ou talvez não).

Provavelmente, sabendo que os direitos sobre as personagens venceriam no final de Julho deste ano, o Grupo Chespirito pediu à Televisa um repasse maior pelas obras devido a esses direitos. A Televisa, antiga conhecida nossa, que troca BGMs pra não ter que pagar os direitos pela utilização, pensou que as séries não valiam o investimento e preferiu não renovar.

Até que ponto isso faz sentido? A partir do momento em que sabemos que a Televisa não é um simples canal, mas um conglomerado mexicano, sabemos que ela não vive apenas de CH. Se repararmos bem, no ano passado, o sinal latino-americano do Canal de Las Estrellas deixou de exibir o programa Chespirito nas madrugadas para exibir Cero en Conducta (que é muito aquém, comparado à obra do Sr. Roberto). O que quero dizer com isso? Simples: para a Televisa, CH é apenas um espelho retrovisor (fazendo uma alusão à fala de Chespirito sobre Carlos Villagrán). E não foi só no Canal de Las Estrellas não. Faz um bom tempo que a grade do Distrito Comedia tirou Chespirito para inserir inúmeras reprises também de Cero en Conducta.

Com isso, o que quero dizer? Simples: a Televisa vive muito bem sem CH, enquanto o Grupo Chespirito precisa de CH continuar sendo exibido para vender seus produtos. Cogitam por aí um possível acordo com a Netflix e, sinceramente, não creio, por N motivos. CH é um conteúdo humorístico datado dos anos 70 até meados dos anos 90. O que isso significa? É politicamente incorreto, apresenta piadas gordofóbicas, homofóbicas, racistas, entre tantas outras que hoje não funcionariam bem em um remake. Entendam que um remake precisa de certa fidelidade ao original para funcionar, senão flopa. Remakes não são pensados para cativar apenas a nova geração, mas também para dar aquele toque de nostalgia nos que assistiram ao original (Disney tá aí para explicar).

Se fizessem um remake em pleno 2020 com as mesmas piadas dos anos 70-90, público ia cair matando. Afinal, um conteúdo dos anos 70-90 exibido em 2020 faz sentido por serem contextos diferentes. Um conteúdo de 2020 com teor dos anos 70 não faria sentido, seria tiro no pé. Querendo ou não, nós aceitaríamos facilmente um remake de um filme (como El Chanfle, por exemplo) por ser uma obra única, não tendo vários episódios ou temporadas. Já um remake de um seriado sem seus elementos essenciais, isso receberia muita crítica negativa.

Ok, mas e se o Grupo Chespirito conseguisse, de fato, as fitas originais? Bom, eles necessitariam de digitalizar tudo (imagino que nenhum de vocês tenham um reprodutor de quadruplex guardado em casa), e isso seria algo MUITO caro. Isso ainda seria um investimento incerto pois, se eles conseguissem o direito de distribuição, teriam que já começar vendendo (sem as fitas restauradas, seria difícil) para pagar tal investimento. Além disso, teriam que cumprir uma série de medidas e acordos legais no que diz respeito a dublagens, direito sobre as BGMs utilizadas, direito de imagem, etc.

Ah, mas e se eles fizessem um acordo com outra empresa para fazer essa restauração e ter direito de exibição por algum período (mais especificamente a Netflix)? Bom, como eu disse, seria um investimento MUITO elevado e duvido bastante que a Netflix estaria disposta a pagar por isso. Além disso, se isso realmente ocorresse, o próprio Grupo Chespirito não lucraria tanto quanto a Televisa, pois esta não tinha apenas uma cliente, mas várias. A Televisa lucrava o que lucrava porque vendia em todos os meios possíveis: YouTube, TV aberta, TV fechada, Streaming, DVDs, etc. Um contrato exclusivo com a Netflix sobre uma produto latino-americano de baixo orçamento não só seria sonhar alto como, se fosse possível, não seria a melhor saída. CH só tem o público que tem exatamente por ter sido exibido em todos os meios que citei. Quem não tinha uma assinatura do MSW ou do APV não precisava ter porque simplesmente "tinha no YouTube" ou na TV aberta (isso falando sobre público em massa, não sobre fãs de carteirinha) e portanto, assistia. Um investimento restrito cativa um público restrito.

Ok, fiz um texto todo contextualizando a situação de desvantagem do Grupo Chespirito e de vantagem da Televisa por qual motivo? Para que entendam a situação de ambas e em todas, a gente perde. Se os dois estão lutando por questão financeira, sabemos que a Televisa tem conteúdo pra substituir CH em suas vendas, já o Grupo Chespirito, não.

No entanto, há apenas uma forma em que a Televisa pode cair em desvantagem e os fãs depois lucrarem: minha teoria. Enquanto o Grupo Chespirito lutar por CH com a Televisa pensando apenas em vendas, eles vão cair do cavalo, pois é só a Televisa dizer "não quero" e colocar outra coisa no lugar em seu catálogo. Mas, se o Grupo Chespirito processar (ou ameaçar processar) a Televisa pelos danos causados à obra de Chespirito durante esses anos de distribuição, AÍ SIM a Televisa pode bambear as pernas, pois o mais provável seria o pagamento de uma idenização gigantesca com base no lucro de todos esses anos com CH e, como nós sabemos, eles não gostam de perder dinheiro. AÍ SIM seria possível um acordo entre os dois para que a Televisa aplique um melhor tratamento a CH e repasse uma quantia um pouquinho maior ao Grupo Chespirito, sabendo também que poderiam aumentar o preço por um conteúdo QUE VENDE e seguir lucrando ainda mais com CH, sem brigas futuras. Precisamos apenas levar isso aos ouvidos do Sr. Fernández, para que pense melhor em sua decisão e tome outra melhor.
Pô mas como faríamos isso chegar aos ouvidos dele? Pq tudo isso que tu falou faz muito sentido temos que arrumar um jeito do RGF pegar essa visão aí também.
Editado pela última vez por Churi Churin Fun Flais em 13 Ago 2020, 02:12, em um total de 1 vez.



Eu só queria ser inimigo da Monique Alfradique :rolleyes2:



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(TEORIA) GCH pode estar lutando contra a Televisa por CH

Mensagem por O Mágico de Pink Floyd » 13 Ago 2020, 01:57

Por tudo que é mais sagrado, põe spoiler, nessa poha.
Me Voy escreveu:
Bugiga escreveu:Eu acho interessante a interpretação bastante peculiar de alguns para a frase "nunca mais vou postar no fórum".
E eu acho engraçado um moderador tão pau no cu, isso mesmo pau no cu, ofendeu todos que usam discord, assim como moderação protege e passa a mão em todos os moderadores, e as coisas ocorreram no meu grupo, então tenho direito e vou postar, tanto que não postei em outras áreas, mais nesse caso vou postar quantas vezes forem necessarias.

Não gostou? Foda-se e pau no seu cu.

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Mensagem por Flash » 13 Ago 2020, 10:42

Churi Churin Fun Flais escreveu:
13 Ago 2020, 01:53
Pô mas como faríamos isso chegar aos ouvidos dele? Pq tudo isso que tu falou faz muito sentido temos que arrumar um jeito do RGF pegar essa visão aí também.
Pessoal do Fórum tem contato
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(TEORIA) GCH pode estar lutando contra a Televisa por CH

Mensagem por kelvindesouza » 13 Ago 2020, 12:29

Preciso aprender espanhol!
Alguém me indique um bom curso aí.
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Mensagem por O Mágico de Pink Floyd » 13 Ago 2020, 18:48

kelvindesouza escreveu:
13 Ago 2020, 12:29
Preciso aprender espanhol!
Alguém me indique um bom curso aí.
Eu aprendi assistindo os episódios em espanhol.
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kelvindesouza
Me Voy escreveu:
Bugiga escreveu:Eu acho interessante a interpretação bastante peculiar de alguns para a frase "nunca mais vou postar no fórum".
E eu acho engraçado um moderador tão pau no cu, isso mesmo pau no cu, ofendeu todos que usam discord, assim como moderação protege e passa a mão em todos os moderadores, e as coisas ocorreram no meu grupo, então tenho direito e vou postar, tanto que não postei em outras áreas, mais nesse caso vou postar quantas vezes forem necessarias.

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