Monarquia

Debate sobre esse tipo de regime

Espaço para debates sobre assuntos que não sejam relacionados a Chespirito, como cinema, política, atualidades, música, cotidiano, games, tecnologias, etc.

Se o plebiscito fosse hoje, em qual forma de governo você votaria?

Monarquia Parlamentarista
14
26%
Monarquia Absolutista
5
9%
República Presidencialista
24
44%
República Parlamentarista
8
15%
República Semipresidencialista
3
6%
 
Total de votos: 54

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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 25 Set 2017, 14:05

Iago reclama da República brasileira mas é igualzinho aos nossos políticos: a gente faz uma pergunta simples e ele rodeia, rodeia e não responde ao que foi realmente questionado.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 25 Set 2017, 14:07

Bugiga escreveu:Iago reclama da República brasileira mas é igualzinho aos nossos políticos: a gente faz uma pergunta simples e ele rodeia, rodeia e não responde ao que foi realmente questionado.
Desculpe, eu não sou um expert em política.
Editado pela última vez por SBBHQK em 25 Set 2017, 14:14, em um total de 1 vez.

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Re: Monarquia

Mensagem por JF CH » 25 Set 2017, 14:10

Ele não disse que você era... só comparou você aos políticos.
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F42 escreveu:
18 Abr 2021, 21:26
com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 25 Set 2017, 16:06

iago83 escreveu:
Bugiga escreveu:Iago reclama da República brasileira mas é igualzinho aos nossos políticos: a gente faz uma pergunta simples e ele rodeia, rodeia e não responde ao que foi realmente questionado.
Desculpe, eu não sou um expert em política.
Então, por que dá pitaco com tanta autoridade em uma discussão sobre sistemas de governo?

Não sei se tu sabe, mas discutir Monarquia X República consiste basicamente em debater política. Fugir das perguntas torna o debate inócuo.
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 25 Set 2017, 18:56

Bugiga escreveu:
iago83 escreveu:
Bugiga escreveu:Iago reclama da República brasileira mas é igualzinho aos nossos políticos: a gente faz uma pergunta simples e ele rodeia, rodeia e não responde ao que foi realmente questionado.
Desculpe, eu não sou um expert em política.
Então, por que dá pitaco com tanta autoridade em uma discussão sobre sistemas de governo?

Não sei se tu sabe, mas discutir Monarquia X República consiste basicamente em debater política. Fugir das perguntas torna o debate inócuo.
Eu procuro tentar responder as perguntas usando o conhecimento que eu tenho.

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Re: Monarquia

Mensagem por Bugiga » 25 Set 2017, 18:57

iago83 escreveu:
Bugiga escreveu:
iago83 escreveu:
Bugiga escreveu:Iago reclama da República brasileira mas é igualzinho aos nossos políticos: a gente faz uma pergunta simples e ele rodeia, rodeia e não responde ao que foi realmente questionado.
Desculpe, eu não sou um expert em política.
Então, por que dá pitaco com tanta autoridade em uma discussão sobre sistemas de governo?

Não sei se tu sabe, mas discutir Monarquia X República consiste basicamente em debater política. Fugir das perguntas torna o debate inócuo.
Eu procuro tentar responder as perguntas usando o conhecimento que eu tenho.
Por isso que nunca responde nada, então...
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Re: Monarquia

Mensagem por Igorkk33 » 26 Set 2017, 19:30

Bugiga escreveu:
iago83 escreveu: Eu procuro tentar responder as perguntas usando o conhecimento que eu tenho.
Por isso que nunca responde nada, então...
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Re: Monarquia

Mensagem por JF CH » 26 Set 2017, 21:26

Na moral, vou deixar esse avatar por 1 ano :P
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F42 escreveu:
18 Abr 2021, 21:26
com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 09 Out 2017, 20:26


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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 16 Out 2017, 11:03

O ideal para a Espanha seria adotar o mesmo modelo de federalismo adotado na Suíça, onde cada província/cantão/estado possui mais atribuições e maior autonomia, ficando o governo federal responsável por menos atribuições. Isso seria bom para um país como a Espanha, que mesmo tendo menor extensão, tem uma mistura de línguas e culturas. O federalismo brasileiro também deveria ser mais descentralizado, permitindo ao Brasil que cada estado administre os impostos e tenha mais atribuições, ao invés de mandar tudo para Brasília, o que dá um maior controle à corrupção. Inclusive, a ideia de um federalismo descentralizado é uma das propostas da monarquia para o Brasil.
Espanha avalia se vira uma federação após crise catalã
PARIS - Foram necessários quase 15 anos e a explosão da maior crise política da história democrática da Espanha para que líderes do Partido Popular (PP), do primeiro-ministro, Mariano Rajoy, aceitassem o princípio de uma reforma constitucional que altere a estrutura territorial do país.

Diante do movimento independentista na Catalunha, o chefe de governo está sendo obrigado a aceitar a reforma que seu antecessor conservador, José María Aznar, jogou para baixo do tapete em 2003: a federalização espanhola.

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Premiê Mariano Rajoy aceitou fazer mudança constitucional. Foto: EFE/Manuel Podio

O acordo para uma reforma constitucional foi selado nessa semana entre Rajoy e o secretário-geral do Partido Socialista Operário Espanhol (PSOE), Pedro Sánchez, que vem defendendo a federalização desde o agravamento da crise catalã.

A proposta de uma federação espanhola retoma as discussões entre o premiê da época, Aznar, e o então líder socialista, José Luis Rodríguez Zapatero, que viria a ser primeiro-ministro. À época, Zapatero propôs ao governo uma reforma com base em quatro pontos, incluindo a mudança na estrutura territorial, ampliando a autonomia das regiões. Aznar rejeitou dar continuidade às negociações.

Em 2006, uma mudança do estatuto da Catalunha chegou a ser aprovada por Zapatero, reduzindo o conflito de competências entre Barcelona e Madri e trazendo um novo modelo de financiamento da autonomia. O texto admitia o catalão como língua oficial, com mesmo status do espanhol (castelhano), e reconhecia a Catalunha como “nação” integrante do Estado espanhol. Por iniciativa de Rajoy e do PP, a legislação foi derrubada pelo Tribunal Constitucional em 2010, abrindo a crise atual.

Reformar a Constituição é a solução mais cogitada por especialistas e pelo meio político na Espanha. Depois do plebiscito de 1º. de outubro, quando 90% dos votantes – 42% do eleitorado – enfrentaram a polícia para expressar seu desejo, ficou clara no Parlamento espanhol a necessidade de uma reforma.

No meio acadêmico, a opção federalista é vista como o meio termo possível. Essa é a visão de cientistas políticos como o catalão Joan Costa i Font, da London School of Economics and Political Science (LSE), que considera o Estado espanhol “falido”, e Astrid Barrio, da Universidade de Valência, que vê na adoção de uma federação “a saída acordada pela qual a maioria dos cidadãos aspira”.

Mathieu Petithomme, especialista em nacionalismos na Espanha contemporânea, explica que essa é a saída desejada por parte dos que hoje militam no interior do movimento secessionista catalão.

“Nem todos os separatistas querem a independência, mas sim impor ao Estado central uma negociação por mais autonomia”, diz o cientista político da Universidade de Franche-Comté. “O mais simples seria abrir um debate sobre a Constituição Espanhola de 1978. Ela reconhece apenas a nação espanhola, mas dá à Catalunha, à Galícia e ao País Basco o status de nacionalidade. Seria possível promover uma reforma que colocasse a Espanha como uma ‘nação de nações’.”

Para Petithomme, o problema é o real interesse do governo de Rajoy de negociar a reforma. Outro entrave é colocar à mesa de negociações as duas personalidades políticas mais importantes do momento: Rajoy e Carles Puigdemont, governador da Catalunha e líder do independentismo. Nenhuma tentativa de mediação, até aqui, foi aceita por Madri. Nessa semana, Maria Engènia Gay, diretora do Conselho de Advocacia Catalã, propôs-se a intermediar os diálogos, sem nem sequer receber resposta.

Para Pablo Simón, cientista político da Universidad Carlos III, de Madri, o impasse é o grande risco de fracasso em uma eventual negociação visando reformas constitucionais. “O problema que temos entre o governo de Rajoy e o de Puigdemont não é de diálogo, mas de ruptura da comunicação entre eles”, diz. / com AP

Para entender
No modelo de federação, Estados independentes formam uma única entidade soberana, conservando autonomia em assuntos locais. O nível de independência das unidades federadas varia – nos EUA, ela é maior que no Brasil, por exemplo. Submetida a décadas de repressão na ditadura de Francisco Franco, a Catalunha exige maior autonomia. Se for atendida, favorecerá outras regiões descontentes com Madri.

Fonte: Estadão

http://internacional.estadao.com.br/not ... 0002044641
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Re: Monarquia

Mensagem por Scopel » 16 Out 2017, 20:39

O cara não entende de política, imagino que nem de economia, e suponho, se suponho certo, que nada de Espanha, e tem ali um diagnóstico sobre o que é melhor ou pior para o país.

O que este rapaz tem é vontade de acreditar, vontade de encontrar uma solução e esta vontade é legítima. Mas cara, o Brasil não será salvo por nenhum monarca, político, partido, governo ou sistema de governo, o Brasil, ou qualquer país, deve ser construído, é um processo que se dá inapelavelmente via política, através da luta de classes e da convergência de toda a nação em direção a um objetivo comum, o "desenvolvimento", "a diminuição das desigualdades", "o aumento da renda média da população mais pobre", "o crescimento sustentável", o que seja.

Isso que se faz em Brasília e nos estados não é boa política, no bom clássico da palavra, mas crime organizado, formação de quadrilha, quase um latrocínio com a nação. Os bons se perdem ali, são palhas no agulheiro.

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Re: Monarquia

Mensagem por SBBHQK » 16 Out 2017, 21:26

Scopel escreveu:O cara não entende de política, imagino que nem de economia, e suponho, se suponho certo, que nada de Espanha, e tem ali um diagnóstico sobre o que é melhor ou pior para o país.

O que este rapaz tem é vontade de acreditar, vontade de encontrar uma solução e esta vontade é legítima. Mas cara, o Brasil não será salvo por nenhum monarca, político, partido, governo ou sistema de governo, o Brasil, ou qualquer país, deve ser construído, é um processo que se dá inapelavelmente via política, através da luta de classes e da convergência de toda a nação em direção a um objetivo comum, o "desenvolvimento", "a diminuição das desigualdades", "o aumento da renda média da população mais pobre", "o crescimento sustentável", o que seja.

Isso que se faz em Brasília e nos estados não é boa política, no bom clássico da palavra, mas crime organizado, formação de quadrilha, quase um latrocínio com a nação. Os bons se perdem ali, são palhas no agulheiro.
Eu realmente, não sou cientista político e nem economista, e nunca estive na Espanha. Mas eu não fiz um diagnóstico. O que eu dei foi apenas a minha opinião. Foi o que eu acho e acredito.

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Re: Monarquia

Mensagem por Scopel » 16 Out 2017, 21:49

É, ultimamente este argumento tem servido para justificar tudo. Porém, a opinião sem embasamento ou conhecimento não informa, não acalenta debate, não provoca. É apenas estatística.

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Re: Monarquia

Mensagem por Billy Drescher » 16 Out 2017, 22:26

Scopel: não adianta dá "carteirada". Ele não entende quando especialistas de verdade que frequentam do Fórum tentam explicar algo.

Pode até tentar, mas acho que não vai conseguir.

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Re: Monarquia

Mensagem por Scopel » 16 Out 2017, 22:38

Perdão, papi, digo, senhor professor. Nada de exaltações.

Mas eu tenho me comportado, nem escrevo nos tópicos de debate do fórum.

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