Os principais títulos dos grandes clubes brasileiros

[E.R]

[Fábio]

Só quem desconhece a história acredita que um título de Copa do Brasil ou de Libertadores vai tornar Athletico-PR e Bahia maiores que o Botafogo.

Nem com Botafogo na quarta divisão.

[E.R]

Sem brincadeira, claro que o Botafogo é um clube grande.

Mas o Athletico-PR se tornou sim maior que o Botafogo. Nos últimos 20 anos foram 3 títulos importantes (Campeonato Brasileiro, Copa Sul Americana e Copa do Brasil), um vice campeonato na Libertadores, classificações para a Libertadores, crescimento de torcida no estado do Paraná (e a torcida na região Sul tende a crescer ainda mais), estádio próprio que foi sede na Copa do Mundo, finanças saneadas.

Botafogo, hoje, é o décimo terceiro clube grande do Brasil.

Acima sim de Bahia e Sport, os outros 2 grandes que fecham a lista. Mas se o Botafogo continuar sendo um clube que só ganha estadual... querendo ou não o Sport ganhou a Copa do Brasil em 2008. Daqui a pouco, o Bahia, que tá sendo reestruturado ganha uma Sul Americana ou uma Copa do Brasil e o Botafogo segue em jejum de títulos importantes, pode ser ultrapassado pelo Bahia e pelo Sport sim daqui a uns 10 anos.



Não dá mais pra falar 12 grandes, são 15 grandes e com o Botafogo menos grande que o Atlhetico-PR e correndo risco de ser ultrapassado na próxima década pelos 2 maiores clubes do Nordeste.

[Fábio]

Pra mim, isso não determina grandeza. Athletico-PR não tem nem metade da popularidade e da dimensâo nacional e internacional do Botafogo. Torcida também. Quer falar de historia? Sem comparação, o clube do Rio foi precursor do futebol brasileiro, tornou possível que hoje o Brasil tivesse o respeito que tem.

Fora a perspectiva de mercado, que é outra. Se daqui a pouco o Botafogo encher a estante de trofeus nada vai mudar. Já está escrito e declarado. Isso obviamente não tira a pressão do Botafogo por conquistas, naturalmente. Mas essa é uma construção intacta.

Me admira ver você dizendo isso. Discussão barata que vai render muito pouco caso o Mauro Cezar resolva levar isso pra pauta. Ainda mais agora que ele virou o novo clubista do mercado em seu canal de YouTube (onde de 10 vídeos, 8 são sobre o Flamengo). Nada contra o CAP, mas pra construir história no futebol e ser maior que o Botafogo, vai precisar de muito mais.

[Jacinto]

Do chamado G-12; Botafogo, Atlético-MG e Fluminense são os menores e do mesmo nível na minha opinião, o Atlético-PR ta chegando perto (se igualando talvez ao Botafogo e ao Galo), mas é um clube do mesmo patamar de Sport, Bahia, Coritiba...Tanto que recebe o mesmo da TV e tem receita igual a esses citados.
A verdade é que esses 3 do G-12 tem bem menos títulos em relação aos demais, o Vasco é outro que ta se apequenando, nessa década só ganhou uma mísera Copa do Brasil.

[Everton Ruchel]

Esse conceito de "12 grandes" já caiu por terra há tempos. Até hoje não conseguiu se estabelecer um parâmetro para determinar o que é um time grande.

Vejam na Argentina: lá só consideram 5 os times grandes: Boca Juniors, River Plate, San Lorenzo, Racing e Independiente. Tudo porque esses eram os que mais tinham sócios lá na década de 1930.

Estudiantes (4 Libertadores, 1 Mundial e 11 argentinos) e Vélez Sarsfield (1 Libertadores, 1 Mundial, Supercopa, Recopa e 10 argentinos) são apenas médios, por causa de um conceito histórico bobo.

É difícil existir um consenso. Para mim, existiam 12 grandes e uma vaga móvel. Já foram 13 fixos (até 2002 com o Bahia) e um 14º móvel (o próprio Athletico-PR em 2001, o Guarani em 1978, o Coritiba em 1985, o Sport em 1987 ou quando não havia ninguém mais se destacando).

Mas hoje já para colocarmos o Athletico como um 13º grande fixo. Sem peso na consciência.

[E.R]

Outra questão em relação à grandeza do Atlhetico-PR, a maioria dos times quando vai jogar na Arena da Baixada considera o empate lá um bom resultado.

E isso não vem desse ano, já acontece há mais de uma década.

E o Athletico-PR venceu o Boca Juniors, o River Plate e praticamente a maioria dos clubes grandes da América do Sul nessa década.

Só pra comparação, outros clubes brasileiros (inclusive o meu) não vencem o Boca e o River há mais de 20 anos.

É uma força não só dentro do futebol brasileiro, mas uma força dentro do futebol sul-americano.

--

Flamengo campeão do Campeonato Brasileiro 2019.

[Jacinto]

Esse conceito de "12 grandes" já caiu por terra há tempos. Até hoje não conseguiu se estabelecer um parâmetro para determinar o que é um time grande.

Vejam na Argentina: lá só consideram 5 os times grandes: Boca Juniors, River Plate, San Lorenzo, Racing e Independiente. Tudo porque esses eram os que mais tinham sócios lá na década de 1930.

Estudiantes (4 Libertadores, 1 Mundial e 11 argentinos) e Vélez Sarsfield (1 Libertadores, 1 Mundial, Supercopa, Recopa e 10 argentinos) são apenas médios, por causa de um conceito histórico bobo.

É difícil existir um consenso. Para mim, existiam 12 grandes e uma vaga móvel. Já foram 13 fixos (até 2002 com o Bahia) e um 14º móvel (o próprio Athletico-PR em 2001, o Guarani em 1978, o Coritiba em 1985, o Sport em 1987 ou quando não havia ninguém mais se destacando).

Mas hoje já para colocarmos o Athletico como um 13º grande fixo. Sem peso na consciência.

Concordo, o Estudiantes acho maior que San Lorenzo e Racing, o Velez embora esteja meio desparecido, faz parelho com os outros.
O pior é na Inglaterra em que tem o tal "Big Six" que incluem até Arsenal e City, tu pega clubes como o Newcastle, Nottingham Forest, Wolverhampton, Aston Villa, se brincar tem mais títulos internacionais e nacionais que Tottenham, City, Arsenal e Chelsea juntos, até o Everton se equipara.

[E.R]

Títulos internacionais e nacionais

(atualizando a lista) :

SÃO PAULO
. Mundial de Clubes da FIFA - 2005
. Libertadores - 1992/1993/2005
. Campeonato Brasileiro - 1977/1986/1991/2006/2007/2008
. Toyota Cup (Intercontinental Cup) - 1992/1993
. Copa do Brasil : 2023
. Copa Sul-Americana - 2012
. Recopa Sul-Americana - 1993/1994
. Torneio Rio-São Paulo - 2001
. Supercopa - 1993
. Copa Conmebol - 1994

CORINTHIANS
. Mundial de Clubes da FIFA - 2000/2012
. Libertadores - 2012
. Campeonato Brasileiro - 1990/1998/1999/2005/2011/2015/2017
. Copa do Brasil - 1995/2002/2009
. Torneio Rio-São Paulo - 1950/1953/1954/1966/2002

INTERNACIONAL
. Mundial de Clubes da FIFA - 2006
. Libertadores - 2006/2010
. Campeonato Brasileiro - 1975/1976/1979
. Copa do Brasil - 1992
. Copa Sul-Americana - 2008
. Recopa Sul-Americana - 2007/2011

GRÊMIO
. Libertadores - 1983/1995/2017
. Campeonato Brasileiro - 1981/1996
. Copa do Brasil - 1989/1994/1997/2001/2016
. Toyota Cup (Intercontinental Cup) - 1983
. Recopa Sul-Americana - 1996/2018

SANTOS
. Libertadores - 1962/1963/2011
. Campeonato Brasileiro - 2002/2004
. Copa do Brasil - 2010
. Intercontinental Cup - 1962/1963
. Recopa Sul-Americana - 2012
. Torneio Rio-São Paulo - 1959/1963/1964/1966/1997
. Taça Brasil - 1961/1962/1963/1964/1965
. Torneio Roberto Gomes Pedrosa - 1968
. Copa Conmebol - 1998

FLAMENGO
. Libertadores - 1981/2019/2022
. Campeonato Brasileiro - 1980/1982/1983/1992/2009/2019/2020
. Copa do Brasil - 1990/2006/2013/2022
. Toyota Cup (Intercontinental Cup) - 1981
. Recopa Sul-Americana - 2020
. Torneio Rio-São Paulo - 1961
. Supercopa do Brasil - 2020/2021
. Copa Mercosul - 1999
. Copa União - Módulo Verde - 1987
. Copa dos Campeões - 2001

PALMEIRAS
. Libertadores - 1999/2020/2021
. Campeonato Brasileiro - 1972/1973/1993/1994/2016/2018/2022
. Copa do Brasil - 1998/2012/2015
. Recopa Sul-Americana - 2022
. Supercopa do Brasil - 2023
. Torneio Rio-São Paulo - 1933/1951/1965/1993/2000
. Campeonato Brasileiro (Série B ) - 2003
. Taça Brasil - 1960/1967
. Torneio Roberto Gomes Pedrosa - 1967/1969
. Copa Rio - 1951
. Copa Mercosul - 1998
. Copa dos Campeões - 2000

CRUZEIRO
. Libertadores - 1976/1997
. Campeonato Brasileiro - 2003/2013/2014
. Copa do Brasil - 1993/1996/2000/2003/2017/2018
. Recopa Sul-Americana - 1998
. Taça Brasil - 1966
. Supercopa - 1991/1992

VASCO
. Libertadores - 1998
. Campeonato Brasileiro - 1974/1978/1997/2000
. Copa do Brasil - 2011
. Sul-Americano - 1948
. Torneio Rio-São Paulo - 1958/1966/1999
. Copa Mercosul - 2000

BOTAFOGO
. Campeonato Brasileiro - 1995
. Torneio Rio-São Paulo - 1962/1964/1966/1998
. Taça Brasil - 1968
. Copa Conmebol - 1993

FLUMINENSE
. Libertadores - 2023
. Campeonato Brasileiro - 1984 / 2010 / 2012
. Taça de Prata - 1970
. Torneio Rio-São Paulo - 1957/1960
. Torneio Roberto Gomes Pedrosa - 1970

ATLÉTICO-MG
. Libertadores - 2013
. Campeonato Brasileiro - 1971 / 2021
. Copa do Brasil - 2014 / 2021
. Recopa Sul-Americana - 2014
. Supercopa do Brasil - 2022
. Copa Conmebol - 1992/1997

ATHLETICO-PR
. Campeonato Brasileiro - 2001
. Copa do Brasil - 2019
. Copa Sul Americana - 2018 / 2021

--

CHAPECOENSE
. Copa Sul Americana - 2016

--

[CHarritO]

Faltou citar a Chapecoense, campeã da Sul-Americana!

[Jegue]

E faltou o título de 2013 da Série B do Palmeiras.

[Fábio]

[CHarritO]

https://globoesporte.globo.com/futebol/ ... aulo.ghtml



O Flamengo conseguiu nesta quinta-feira uma liminar que impede que a CBF entregue ao São Paulo a Taça das Bolinhas definitivamente. O troféu ficaria em posse definitiva do primeiro pentacampeão brasileiro. A equipe paulista pleiteia a taça desde seu título de 2007, enquanto o Flamengo entende que é ele que tem direito.

O processo ainda está em fase inicial e a liminar impede somente que a taça seja destinada ao São Paulo. O Flamengo acredita ter direito da posse definitiva e promete brigar na justiça. O advogado Rodrigo Fux representa o clube.

Volta o cão arrependido...

[JF CH]

Flamengo não se cansa de querer roubar essa taça? Penta do Flamengo só veio em 2009, enquanto o do São Paulo veio em 2008. Cabe nem discussão...

[E.R]

Essa taça das bolinhas é amaldiçoada, desde que o São Paulo recebeu ela, não ganhou mais nada.

Melhor enterrar essa taça num buraco.