Torcida Única nos Estádios
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Torcida Única nos Estádios
Um tópico de reflexão!!!
O assunto do momento no futebol paulista é: clássicos devem ou não ser disputados com torcida única nos estádios? A Federação Paulista, por recomendação do Ministério Público, queria impedir a presença de corintianos no estádio do Palmeiras, no último domingo. Acabou cedendo, mediante à pressão do Corinthians e a uma liminar.
Como previsto pelos promotores, houve cenas de violência em frente à arena alviverde, quando torcedores do Palmeiras entraram em confronto com a Polícia Militar - enquanto corintianos brigaram entre si e vandalizaram assentos e um banheiro do estádio. A diretoria do Verdão disse que vai arcar com os prejuízos.
Diante disso, fica a discussão: jogo com torcida única é a solução ou não?
O assunto do momento no futebol paulista é: clássicos devem ou não ser disputados com torcida única nos estádios? A Federação Paulista, por recomendação do Ministério Público, queria impedir a presença de corintianos no estádio do Palmeiras, no último domingo. Acabou cedendo, mediante à pressão do Corinthians e a uma liminar.
Como previsto pelos promotores, houve cenas de violência em frente à arena alviverde, quando torcedores do Palmeiras entraram em confronto com a Polícia Militar - enquanto corintianos brigaram entre si e vandalizaram assentos e um banheiro do estádio. A diretoria do Verdão disse que vai arcar com os prejuízos.
Diante disso, fica a discussão: jogo com torcida única é a solução ou não?
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Re: Torcida Única nos Estádios
Contra, seria mais fácil punir os mesmos brigões de sempre do que limar os torcedores pacatos do jogo.
Aliás: https://esportes.yahoo.com/blogs/futebo ... 22230.html
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Re: Torcida Única nos Estádios
Banindo as torcidas organizadas resolveriam em quase 90% as brigas nos estádios, evitando problemas como este de decidir entre ter torcida única ou não.
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- Chokito Cabuloso
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Re: Torcida Única nos Estádios
Eu sou a favor de prender e acabar com a impunidade. Alias aquela menina que cometeu o genocidio atômico de chamar um jogador de macaco não foi banida pra sempre e teve a vida totalmene estilhaçada pelo brutal e desumano ataque hediondo? Que tal começar a banir pra sempre quem mata ou espanca outros até UTI?
Sim, eu sei que matar e mutilar alguém e levá-lo ao coma não é assim tão grave como chamar um jogador de macaco, mas mesmo assim vale a pena tentar.
Sim, eu sei que matar e mutilar alguém e levá-lo ao coma não é assim tão grave como chamar um jogador de macaco, mas mesmo assim vale a pena tentar.
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Re: Torcida Única nos Estádios
Sou a favor sim. O mando existe para isso, para que um clube jogue em sua casa, diante de sua torcida. Se os animais não sabem se comportar civilizadamente, então ou tira eles do estádio, ou bota só os que torcem para o mandante e preservam mais o patrimônio do clube.
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Re: Torcida Única nos Estádios
A sua forma de pensar não está errada e eu explico o porque: em clássicos, a torcida visitante só é composta por vândalos em sua totalidade, já que os ingressos são entregues á torcida organizada, não tem torcedor comum. Nego que vai nesses jogos, só vai pra brigar e arrumar confusão, o jogo é em segundo plano.Barbano escreveu:Sou a favor sim. O mando existe para isso, para que um clube jogue em sua casa, diante de sua torcida. Se os animais não sabem se comportar civilizadamente, então ou tira eles do estádio, ou bota só os que torcem para o mandante e preservam mais o patrimônio do clube.
Então, não faz diferença nenhuma ter ou não ingressos pros visitantes em clássicos aqui em São Paulo, já que os poucos ingressos disponibilizados caem em mãos erradas. (No Rio de Janeiro é diferente, já que o estádio é maior, e acho que acabam fazendo outro esquema de divisão, se eu estiver errado me corrija ai @E.R ou @Fabio)
Porém eu sou contra torcida única, já que vai ter brigas da mesma forma em algum canto da cidade...
Idolos futebolisticos eternos:
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Willianch DVD's: Os melhores DVD's da net, vendedor super recomendado e com muito material:
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E muito mais.
Mandem um email para: willianbertuzzioficial@gmail.com
Ou no facebook:https://www.facebook.com/willian.bertuzzi.9
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- E.R
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Re: Torcida Única nos Estádios
Sou contra.
Pois há brigas de torcidas do mesmo time.
EX : Torcida Jovem do Flamengo x outras torcidas organizadas do Flamengo, torcedores da Força Jovem do Vasco que são a favor do Eurico x torcedores da Força Jovem do Vasco que são contra o Eurico.
Pois há brigas de torcidas do mesmo time.
EX : Torcida Jovem do Flamengo x outras torcidas organizadas do Flamengo, torcedores da Força Jovem do Vasco que são a favor do Eurico x torcedores da Força Jovem do Vasco que são contra o Eurico.
- Ricardo_
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Re: Torcida Única nos Estádios
Torcida única é uma solução ineficaz e completamente errada para este problema.
Ineficaz por motivos já expostos anteriormente pelos demais usuários, existem brigas dentro de organizadas de um mesmo time, como os exemplos supracitados, e em outros, como ocorreu com torcidas do Cruzeiro em 2012. Ademais, os estádios são apenas uma pequena porção das cidades, inúmeras brigas ocorrem do lado de fora, inclusive redundando em óbito de cidadãos. Por exemplo, ano passado no dia do clássico entre Galo e Cruzeiro um torcedor atleticano foi baleado por marginais em um ponto de ônibus fora do Mineirão. Outro exemplo, no dia da semifinal da Copa Perdigão do Brasil torcedores atleticanos e flamenguistas combinaram briga pela rede mundial de computadores e foram presos, fora do estádio.
A real solução é conhecida de todos, e passa por um trabalho investigativo e preventivo sério das polícias e do ministério público. É sabido quem são os membros de organizadas que brigam, é sabido que o pessoal combina briga pela rede mundial de computadores, enfim, basta querer um pouco e se prende muita gente.
Os clubes também tem sua parcela de culpa... Salvo casos recentes como Cruzeiro e Palmeiras que romperam com as organizadas abertamente, muitos clubes facilitam a mamata pras organizadas, dando ingresso, patrocinando viagens, etc. Muitas vezes eles tem influência nas diretorias, carta branca pra fazer baderna, invadir CT e ameaçar jogadores.
As autoridades governamentais (ministério, secretarias estaduais e municipais) também deveriam ajudar.
Ineficaz por motivos já expostos anteriormente pelos demais usuários, existem brigas dentro de organizadas de um mesmo time, como os exemplos supracitados, e em outros, como ocorreu com torcidas do Cruzeiro em 2012. Ademais, os estádios são apenas uma pequena porção das cidades, inúmeras brigas ocorrem do lado de fora, inclusive redundando em óbito de cidadãos. Por exemplo, ano passado no dia do clássico entre Galo e Cruzeiro um torcedor atleticano foi baleado por marginais em um ponto de ônibus fora do Mineirão. Outro exemplo, no dia da semifinal da Copa Perdigão do Brasil torcedores atleticanos e flamenguistas combinaram briga pela rede mundial de computadores e foram presos, fora do estádio.
A real solução é conhecida de todos, e passa por um trabalho investigativo e preventivo sério das polícias e do ministério público. É sabido quem são os membros de organizadas que brigam, é sabido que o pessoal combina briga pela rede mundial de computadores, enfim, basta querer um pouco e se prende muita gente.
Os clubes também tem sua parcela de culpa... Salvo casos recentes como Cruzeiro e Palmeiras que romperam com as organizadas abertamente, muitos clubes facilitam a mamata pras organizadas, dando ingresso, patrocinando viagens, etc. Muitas vezes eles tem influência nas diretorias, carta branca pra fazer baderna, invadir CT e ameaçar jogadores.
As autoridades governamentais (ministério, secretarias estaduais e municipais) também deveriam ajudar.
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Re: Torcida Única nos Estádios
Contra, totalmente contra. Detesto intromissão de MP no futebol, pegar bandido eles nunca querem, engraçado isso. E outra, estraga muito o espetáculo, mesmo que os visitantes sejam os de organizada
Luiz, desde 2006 no meio CH
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As tuas glórias vêm do passado E DO PRESENTE!
- Chokito Cabuloso
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Re: Torcida Única nos Estádios
Alias eles vão se pegar na rua de qualquer forma. Vai até causar mais rancor e ódio por não terem podido assistir a partida, inflamando ainda mais a violência.
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Re: Torcida Única nos Estádios
O Daniel Cassol escreveu um texto cirúrgico sobre isso:
Um dia depois de o Internacional conquistar a Copa Sul-Americana, em 2008, um pequeno avião sobrevoou o céu azul de Porto Alegre com uma faixa escrita em vermelho: “Inter, o único campeão de tudo”. Era uma tradição gaúcha, meio idiota, bancada por torcedores endinheirados que costumavam alugar aviões para provocar seus rivais.
Naquele dia, dois juízes de direito determinaram à Polícia Civil uma investigação sobre os responsáveis pla brincadeira, que poderiam ser enquadrados no Estatuto do Torcedor por “provocar tumulto, praticar ou incitar a violência”. À época, escrevi uma modesta crônica no saudoso Impedimento, sugerindo aos magistrados que, caso a medida não surtisse efeito no combate à violência no futebol, tentassem proibir o torcedor.
Estamos neste caminho.
A Federação Paulista de Futebol anunciou nesta quinta-feira (5) que o clássico entre Palmeiras e Corinthians, no Allianz Parque, será realizado com torcida única. A medida atende a uma recomendação do Ministério Público de São Paulo, baseada no histórico recente de confrontos entre as torcidas e na possibilidade de que novos episódios ocorram no próximo domingo. De acordo com o MP, a medida é “necessária e excepcional”.
Pode até ser necessária, em razão das circunstâncias específicas que envolvem o dérbi deste domingo. Mas está longe de ser excepcional.
É possível que a realização de um clássico com torcida única ajude a evitar brigas de torcidas rivais dentro ou no entorno do estádio, ainda que elas continuem acontecendo longe dele. Não está provado, porém, que as medidas restritivas adotadas no futebol brasileiro nos últimos anos tenham diminuído a violência. Pelo contrário. Pouco inteligentes, essas restrições têm surtido efeito contrário.
Porque o recado é bem claro. Quanto mais os torcedores adversários são afastados, mais claramente fica entendido que eles não podem conviver. Muito menos se enxergar. Há poucas coisas mais grotescas em um estádio de futebol que tapumes para evitar contato visual entre torcedores rivais, como se eles não pudessem nem se ver que começariam a brigar. Segregar torcedores é dizer que todos são selvagens incapazes de dividir o mesmo espaço. Tratados como selvagens, agirão como tal. Dentro ou fora do estádio.
Há quem diga que as autoridades assinam atestado de incompetência quando determinam clássicos com torcida única. Discordo. Não se trata de uma questão de competência, mas de vontade e visão de mundo. É assim que autoridades, forças de segurança, federações e clubes preferem o futebol. Sem torcedores.
Todo o esforço poderia ser no sentido de devolver o futebol às torcidas, estimulando a ida ao estádio e a convivência entre adversários. No entanto, caminhamos no sentido contrário. Em vez de trabalhar com inteligência para evitar conflitos e punir os indivíduos que praticam atos de violência, punem-se os torcedores em geral. É o caminho mais fácil. Mais uma vez, é dado o recado: o estádio não é um lugar seguro, não o frequente.
O Brasil vem batendo recordes de mortes relacionadas ao futebol. As restrições nos estádios não só não resolveram o problema da violência, como estão acentuando o clima de animosidade entre as torcidas, numa perigosa bola de neve que nos carrega para um futuro incerto. Excepcional, a decisão tomada em São Paulo é cada vez mais cotidiana. E isso é o fim do futebol.
Naquele dia, dois juízes de direito determinaram à Polícia Civil uma investigação sobre os responsáveis pla brincadeira, que poderiam ser enquadrados no Estatuto do Torcedor por “provocar tumulto, praticar ou incitar a violência”. À época, escrevi uma modesta crônica no saudoso Impedimento, sugerindo aos magistrados que, caso a medida não surtisse efeito no combate à violência no futebol, tentassem proibir o torcedor.
Estamos neste caminho.
A Federação Paulista de Futebol anunciou nesta quinta-feira (5) que o clássico entre Palmeiras e Corinthians, no Allianz Parque, será realizado com torcida única. A medida atende a uma recomendação do Ministério Público de São Paulo, baseada no histórico recente de confrontos entre as torcidas e na possibilidade de que novos episódios ocorram no próximo domingo. De acordo com o MP, a medida é “necessária e excepcional”.
Pode até ser necessária, em razão das circunstâncias específicas que envolvem o dérbi deste domingo. Mas está longe de ser excepcional.
É possível que a realização de um clássico com torcida única ajude a evitar brigas de torcidas rivais dentro ou no entorno do estádio, ainda que elas continuem acontecendo longe dele. Não está provado, porém, que as medidas restritivas adotadas no futebol brasileiro nos últimos anos tenham diminuído a violência. Pelo contrário. Pouco inteligentes, essas restrições têm surtido efeito contrário.
Porque o recado é bem claro. Quanto mais os torcedores adversários são afastados, mais claramente fica entendido que eles não podem conviver. Muito menos se enxergar. Há poucas coisas mais grotescas em um estádio de futebol que tapumes para evitar contato visual entre torcedores rivais, como se eles não pudessem nem se ver que começariam a brigar. Segregar torcedores é dizer que todos são selvagens incapazes de dividir o mesmo espaço. Tratados como selvagens, agirão como tal. Dentro ou fora do estádio.
Há quem diga que as autoridades assinam atestado de incompetência quando determinam clássicos com torcida única. Discordo. Não se trata de uma questão de competência, mas de vontade e visão de mundo. É assim que autoridades, forças de segurança, federações e clubes preferem o futebol. Sem torcedores.
Todo o esforço poderia ser no sentido de devolver o futebol às torcidas, estimulando a ida ao estádio e a convivência entre adversários. No entanto, caminhamos no sentido contrário. Em vez de trabalhar com inteligência para evitar conflitos e punir os indivíduos que praticam atos de violência, punem-se os torcedores em geral. É o caminho mais fácil. Mais uma vez, é dado o recado: o estádio não é um lugar seguro, não o frequente.
O Brasil vem batendo recordes de mortes relacionadas ao futebol. As restrições nos estádios não só não resolveram o problema da violência, como estão acentuando o clima de animosidade entre as torcidas, numa perigosa bola de neve que nos carrega para um futuro incerto. Excepcional, a decisão tomada em São Paulo é cada vez mais cotidiana. E isso é o fim do futebol.
• Jornalista
• No meio CH desde 2003
• Um dos fundadores do Fórum Chaves. Administrador desde 2010
• Autor do livro "O Diário do Seu Madruga"
• Eleito pelos usuários como o melhor moderador em 2011, 2012, 2013 e 2014
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Re: Torcida Única nos Estádios
Infelizmente o futebol brasileiro tá caminhando para todos as partidas terem torcida única.
E mesmo assim vai continuar tendo brigas entre torcidas organizadas do próprio time. E quando acontecer isso, que se tire o mando de campo do clube desses marginais.
E mesmo assim vai continuar tendo brigas entre torcidas organizadas do próprio time. E quando acontecer isso, que se tire o mando de campo do clube desses marginais.
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Re: Torcida Única nos Estádios
E já têm moleque cabeçudo achando torcida única a coisa mais linda do mundo. Ontem aqui na faculdade tinha um pirralho, do alto de sua camisa do Manchester City, cismando com os amiguinhos dele as maravilhas da torcida única nos estádios.
Pior do que o iago com a monarquia.
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