Guia de dublagens

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Santo Madruga Virgem e Mártir
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Mensagem por Santo Madruga Virgem e Mártir » 12 Abr 2021, 07:51

Alexandre escreveu:
11 Abr 2021, 20:28
Eu tenho curiosidade pra ver essas dublagens da Hebert, sonoplastia, musicas e efeitos...creio que elas não foram exibidas pela não aceitação do Tata Guarnieri na época entre os fãs.
pensando bem, dublagem nenhuma fará o grande público aceitar o chaves gordo e velho dos anos 90. Isso só interessa aos fãs e olhe lá.

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Mensagem por Engenheiro Pudim » 12 Abr 2021, 14:16

Duvido que eu fosse gostar dessa dublagem, mas ao menos pela curiosidade seria legal ter no acervo.

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Mensagem por Alexandre » 13 Abr 2021, 14:21

Santo Madruga Virgem e Mártir escreveu:
12 Abr 2021, 07:51
Alexandre escreveu:
11 Abr 2021, 20:28
Eu tenho curiosidade pra ver essas dublagens da Hebert, sonoplastia, musicas e efeitos...creio que elas não foram exibidas pela não aceitação do Tata Guarnieri na época entre os fãs.
pensando bem, dublagem nenhuma fará o grande público aceitar o chaves gordo e velho dos anos 90. Isso só interessa aos fãs e olhe lá.
Da maneira como o programa era exibido é logico que existiria rejeição. Tudo é costume e apresentar o produto da maneira certa.

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Mensagem por James Revolti » 13 Abr 2021, 16:37

Até o pessoal do SBT se ligou que esse Chaves 90s da Herbert Richers não ia render.

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Mensagem por Billy Drescher » 13 Abr 2021, 18:21

Ou seja e como sempre, gastaram dinheiro com algo que não iriam exibir.
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Mensagem por Alexandre » 13 Abr 2021, 23:24

Se eles tivessem criado aquele canal "Chaves 24h" com a simba, poderia aparecer la.

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Mensagem por Pedro de Abreu » 15 Abr 2021, 10:17

Alexandre escreveu:
11 Abr 2021, 20:28
Hoje em dia "caso as series estivessem no ar" o SBT pegaria a galera que compõem a atual dublagem e gravar em cima da hebert. Provavelmente se fizessem isso, ficaria no mesmo estilo das dublagens de 2012 e com certeza seria feito na Rio Sound.

Eu tenho curiosidade pra ver essas dublagens da Hebert, sonoplastia, musicas e efeitos...creio que elas não foram exibidas pela não aceitação do Tata Guarnieri na época entre os fãs.
Eu acho que ia ficar bem interessante se a sonoplastia desses episódios fosse a mesma do desenho.



Mas acho que a sonoplastia desses episódios seria uma mistura de Gota Mágica com a sonoplastia original.
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Mensagem por Alexandre » 15 Abr 2021, 21:02

Com o desenho acho q não bateria muito. Pra ser sincero, acho que nem reutilização da Gota teria, de fato deve ser um mix de original com algo proprio da Hebert.

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Mensagem por Pereira Vinícius » 30 Ago 2021, 04:46

Não sei como vocês não deram de cara com isso ainda, mas no fuch o usuário "doutor chimoltrufio" postou um tópico com as teorias dele no lote de 84 do chapolin.
Segue (créditos do texto ao usuário doutor chimoltrufio).

Pois bem, resolvi colocar o cérebro para trabalhar muito e pensar em como é o lote de 1984 do Chapolin no SBT e quais episódios vieram acompanhados com quais nas fitas, se havia algum inédito, entre outras coisas (demasiadamente, creio) detalhadas. Depois de pensar durante um mês inteiro (chegando até a quase enlouquecer), cheguei em alguns pensamentos e também em outros múltiplos pensamentos e talvez conclusões que chegaram no total a 30 pontos que irei mostrar:



1. O lote de 1984 do Chapolin é quase um terço do lote de episódios de Chaves do mesmo ano enviado ao SBT.

2. A única trinca entre as fitas do lote de 1984 do Chapolin é a dos episódios "Aristocratas/Anel/Pulgas" de 1978, talvez depois de enviar a fita com os três episódios, a Televisa tenha achado melhor enviar só com dois mesmo.

3. Na ordem do SBT, a fita com a trinca está com as posições das datas ao contrário, pois deveria ser "Pulgas/Anel/Aristocratas", porém está "Aristocratas/Anel/Pulgas". E assim como muitas trocas e confusões feitas pela Televisa nos episódios e em suas datas, o episódio "O anel da bruxa" de 1978, foi enviado ao SBT com a data da sua outra versão de 1974.

4. Penso que o fato de terem acabado com as trincas tenha alguma coisa haver com o fato do episódio das Pulgas ter virado perdido mundial.

5. A primeira dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "O anel de brilhante" e " O bandido", tendo o SBT recebido a reprise dos dois episódios, de 23 e 30 de novembro de 1974.

6. A segunda dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "O tesouro do pirata fantasma" e "Cleópatra" de 18 e 25 de setembro de 1975.

7. A terceira dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "A tragédia / O verniz invisibilizador" e "O soldado atrapalhado / Depois de jogarem o Chapolin, tapem o poço!" de 21 de setembro e 05 de outubro de 1974.

8. O segundo episódio da terceira dupla foi deslocado na lista do SBT devido ao fato de o primeiro ter sido considerado semelhante e substituído por outro episódio na lista e também devido a ser muito próximo de outro episódio com esquete.

9. Á essa altura, o episódio que estava ao meio dos dois originalmente, "O vampiro (1974)", já era um episódio perdido mundial.

10. A quarta dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco" e "Pedintes em família" de 4 e 11 de setembro de 1975.

11. A quinta dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "O louco da floresta" e "O robô que pirou" de 27 de junho e 4 de julho de 1979, já que nessa parte do lote ainda recebiam episódios de datas seguidas.

12. Os primeiros episódios da quarta e quinta dupla, ou "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco" e "O louco da floresta", respectivamente, foram considerados semelhantes pelo SBT e devido a isso, suas exibições foram problemáticas. O que teria acontecido? Penso que: No momento de exibir os episódios da quarta e da quinta dupla, o SBT percebeu a semelhança dos dois episódios e por isso resolveu exibir os episódios de apenas uma dupla, neste caso, a quinta, e com isso, os episódios "O louco da floresta" e "O robô que pirou" foram exibidos normalmente, enquanto que os episódios da quarta dupla, "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco" e "Pedintes em família" não foram exibidos. Porém algum tempo depois, mudaram de decisão e exibiram o segundo episódio da quarta dupla, "Pedintes em família" visto que este episódio não era semelhante e por isso não teria nenhum motivo para não ser exibido. Mais algum tempo depois perceberam que o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta? (1975)" tinha um problema e que devido a esse problema, o episódio não poderia ser exibido, sendo assim, para ocupar o seu lugar na exibição, o SBT exibe também o primeiro episódio da quarta dupla, "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco", e com isso os quatro episódios das duas duplas estavam sendo exibidos. E as coisas ficaram assim até o ano de 1985, quando o SBT resolveu tirar do ar alguns episódios que eram semelhantes, no caso desses episódios, o que deve ter acontecido foi uma das possibilidades a seguir ou um conjunto de algumas delas ou de todas elas: 1. O SBT viu que como essa história já havia passado várias vezes, já que era a mesma em dois episódios. 2. Que como esse lote era pequeno, para exibir dois episódios com a mesma história. 3. Devido ao fato de estarem indecisos quanto a qual dos dois episódios deixar no ar. Em 1985, o SBT tira do ar ambos os dois episódios. E o episódio "Pedintes em família" que estava no meio dos dois também foi tirado do ar. Com isso, o único episódio que não sofreu nenhuma alteração na exibição foi o episódio "O robô que pirou" de 1979, enquanto que o episódio que o acompanhou originalmente na fita enviada ao SBT, "O louco da floresta", não teve suas exibições anotadas na época durante 1984 e 1985, e por isso, sem comprovação do episódio ter sido exibido pelo SBT.

13. E mais uma curiosidade sobre o meu pensamento do SBT ter dublado o episódio "O louco da floresta" com dublagem Maga 1984, quando Roberto Gómez Fernández foi entrevistado no The Noite pelo SBT em 2019, um dos episódios que tiveram trechos mostrados na entrevista foi esse, mostrando participações do Horácio Gómez Bolaños nas séries de Chespirito. E o que seria curioso, é que se este episódio estiver de fato na lista, do jeito que eu coloquei, ele seria o terceiro episódio na ordem do SBT, a ter a participação do Horácio Gómez Bolaños no Chapolin, depois dos episódios "O bandido" e "O tesouro do pirata fantasma" comumente exibidos pelo SBT.

14. Na ordem do SBT, para substituir o episódio semelhante "O louco da floresta" de 1979, foi colocado em seu lugar, o episódio "A troca de cérebros" também de 1979, que é a versão comumente exibida do original primeiro episódio do Chapolin no lote de 1990, "Chapolin vemos, cérebro não sabemos" de 1974.

15. A sexta dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "Não confunda "a casa está caindo de velha" com "a velha está caindo da casa"" e "Selva" de 28 de dezembro de 1974 (Reprise) e 9 de janeiro de 1975.

16. O episódio deslocado "O soldado atrapalhado / Depois de jogarem o Chapolin, tapem o poço! (1974)", segundo episódio da terceira dupla, foi realocado para a posição ao meio dos dois episódios da sexta dupla.

17. A sétima dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Aventuras em Vênus" e "O louco" de data desconhecida na fita, podendo ser de 11 de julho e 18 de julho de 1973, (data errada para o segundo episódio) ou 24 de abril e 1 de maio de 1975, (data errada para o primeiro episódio) ou em algumas outras datas em algum desses dois anos. O que poderia ter acontecido para que esses dois episódios houvessem chegado na mesma fita para o SBT? Eis a questão, como todos sabem, a Televisa já fez muitos deslocamentos nas posições dos episódios de Chaves e Chapolin e esse poderia ter sido um dos casos dependendo de que data estava na fita quando os episódios chegaram ao SBT. Se for pela data de 1973, o que teria acontecido seria de que o episódio "O louco" de 1975, teria sido deslocado para 1973 para substituir o episódio perdido mundial desconhecido datado de 18 de julho de 1973 em algum momento (coisa que também poderia ter sido desfeita em alguma outra hora e ao mesmo tempo ou quase ao mesmo tempo, o primeiro episódio ter se transformado em um episódio perdido mundial), e com isso, este episódio teria chegado ao SBT com essa data, no lugar do episódio mundialmente perdido. Já se for caminhando pela data de 1975, o que teria acontecido seria de que o episódio "Aventuras em Vênus" de 1973, teria sido deslocado para 1975 para substituir o episódio "A forca" em sua posição depois que este último tivesse virado perdido mundial ou que o episódio houvesse começado a ser distribuído pela reprise e depois ter virado perdido mundial. Sendo assim, os episódios teriam chegado ao SBT datados de 24 de abril e 1 de maio de 1975. Algum tempo depois, o episódio "Aventuras em Vênus" poderia ter seguido naquela posição deslocada, e depois por ter algum problema de imagem ruim ou pelo fato de ter 2 episódios semelhantes em posições no mesmo ano ou por algum outro motivo, teria sido tirado do ar e da sua distribuição e assim também ter se transformado em outro episódio perdido mundialmente, e para que a posição da data 24 de abril de 1975 não ficasse vazia sem nenhum episódio, ocupando o seu lugar fica o episódio "Se uma múmia incomoda muita gente, duas nem se fala!" de 17 de julho do mesmo ano. Essa mudança ocorreu em algum momento entre 1984 e 1990. Sendo assim, eu acredito que esses dois episódios vieram juntos pelas posições na lista do SBT e também pela ordem de exibição do SBT dos episódios em 1984.

18. O segundo episódio da sétima dupla foi deslocado na lista do SBT devido ao fato de o primeiro ter sido considerado semelhante e substituído por outro episódio na lista.

19. A oitava dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "A autópsia / A casa de chá do luar de 8 de Agosto de 1984" e "Infelizmente perdemos o avião... graças a Deus! / O pistoleiro da Marreta Biônica" de 21 e 28 de setembro de 1973.

20. Nenhum dos dois episódios foram deslocados na lista do SBT devido ao fato de que ambos foram substituídos na lista por outros dois episódios considerados semelhantes a eles.

21. A nona dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Sai de baixo que lá vem pedra!" e "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?" de 1975. Prometo não me alongar em demasia a respeito das datas que DEVERIAM estar na fita, apenas digo que um dos episódios poderia ser deslocado, com datas como 24 e 31 de julho (com o episódio "Sai de baixo que lá vem pedra!" no lugar da segunda versão do episódio mundialmente perdido "R.S.E.") ou 9 e 16 de outubro, (com o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?" no lugar do episódio "Irmão meio biruta / A história de Guilherme Tell" que durante um tempo na época era deslocado para uma posição no ano anterior, 1974.) ou nas datas originais/comuns: 9 de outubro e 31 de julho de 1975. Porém vale a pena lembrar que nas exibições do Chapolin pelo SBT Vídeos, eram ditas algumas das datas que constavam nas fitas, por exemplo o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?" que quando chegou ao SBT, sua data na fita havia sido trocada pela data da sua outra versão, de 1979, com a data de 7 de março de 1979, caso esse semelhante ao que aconteceu também com o episódio "O anel da bruxa" de 1978, ou seja há risco de mais datas nas fitas também terem sido trocadas assim como as desses dois episódios, enquanto que o episódio "Sai de baixo que lá vem pedra!" acredito mais na possibilidade de haver chegado com a data original, 9 de outubro de 1975. Um detalhe é a possibilidade de que quando esta fita chegou ao SBT, provavelmente ela não estava em boas condições de qualidade e ou outras coisas e talvez isso tenha algo a ver com a possibilidade/fato de que o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?", segundo episódio da fita, tenha problemas que podem ter levado a perda parcial de sua imagem, dublagem ou ambos e consequentemente a sua não exibição, tendo que ser substituído por outro episódio (De caçador e de louco, todos nós temos um pouco - episódio do mesmo ano) na posição de sua exibição. Enquanto o primeiro episódio da fita teve exibições normais no SBT sem maiores problemas (exceto a imagem), o segundo episódio da fita nunca chegou a ser exibido na TV Aberta pela emissora e nem mesmo "completa" (sem contar abertura e créditos) pela mesma na internet.

22. O episódio deslocado "O louco (1975)", segundo episódio da sétima dupla, foi realocado para a posição ao meio dos dois episódios da nona dupla.

23. A décima dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Uma múmia bastante egípcia" e "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca" de 7 e 14 de setembro de 1973. Sim, eu sei que essa não é a data correta do segundo episódio, mas depois de pensar e observar uma lógica, eu cheguei a conclusão de que esses dois episódios, eu acredito que com certeza vieram juntos na mesma fita. Primeiro motivo: foram exibidos em ordem pelo SBT em 1984 (Eu sei que pode não ser um grande e bom motivo né). Segundo motivo: (Esse motivo não é bem um motivo porém já é bem mais estruturado que o primeiro, pois é uma teoria, porém acho que faria sentido.) Quando o episódio "Em guerras médicas, a baioneta se chama bisturi", que acompanhava o episódio "Uma múmia bastante egípcia" nas fitas, virou um episódio 'perdido mundial', a Televisa procurou algum episódio para repor o lugar dele e deslocou o episódio "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca" de 1974, para essa posição. O detalhe é que a posição original do episódio de 1974 deve ter ficado livre e para também repor este, a Televisa deslocou mais um episódio, neste caso agora "Irmão meio biruta / A história de Guilherme Tell" de 1975, episódio esse que deslocado pela Televisa, ficou pertencendo ao ano de 1974, por um bom tempo. No ano de 1984, quando o SBT recebeu os episódios, a posição deles provavelmente era essa. A ordem da Televisa ficou assim por algum tempo, até que "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca", voltou a sua posição original, em 1974. Já "Irmão meio biruta / A história de Guilherme Tell", de 1975, ficou em 1974 por mais algum tempo e depois também voltou a sua posição original. E por fim, terceiro motivo: na ordem de exibição do SBT dos episódios em 1984, os episódios 20-24, na exibição teriam sido na ordem de suas duplas, já na lista da ANCINE do SBT, eles teriam sido separados por 3 episódios de distância, pois os episódios: 20, 21, 22, 23 e 24, teriam virado: 22, 25, 24, 23 e 26. Por esses três motivos, eu acredito que esses dois vieram juntos na mesma fita e que também vieram juntos com essa data.

24. O episódio deslocado na lista do SBT "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca (1974)", segundo episódio da décima dupla, foi realocado para a posição após os três primeiros episódios das respectivas décima, décima primeira e décima segunda dupla, junto também com os outros dois segundos episódios das duplas onze e doze.

25. A décima primeira dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "A revólver dado não se olham as balas" e "A casa dada, não se contam os fantasmas" de 1 de março e 26 de abril de 1974.

26. Assim também como o episódio "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca (1974)", o episódio deslocado na lista do SBT "A casa dada, não se contam os fantasmas (1974)", segundo episódio da décima primeira dupla, foi realocado para a posição após os três primeiros episódios das respectivas décima, décima primeira e décima segunda dupla, e também o primeiro episódio da décima dupla, devido ao fato de ter sido considerado semelhante e foi substituído por outro episódio na lista do SBT.

27. A décima segunda dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Uma múmia incomoda muita gente, duas muito mais!" e "Atrasado para o jogo / A construção" de 10 e 17 de julho de 1975. Começo falando do porque que a dupla de episódios da fita é essa. O primeiro episódio da fita seria esse, (com certeza esse seria ou o primeiro episódio ou o segundo, porém creio mais na possibilidade de que esse seja na verdade o primeiro de acordo com a teoria) e pois como sabem, ele estreou no SBT seguindo a ordem de exibição no ano de 1984, sem nenhum problema (provavelmente), nem versão semelhante. Já o segundo episódio que faria parte da dupla na fita é realmente um mistério, porém para que o episódio não tivesse estreado, (provavelmente) e/ou nem continuado á/para ser exibido, ele teria que ser um episódio semelhante á algum outro episódio com dublagem Maga 1984, e pela ordem também teria que ser um episódio de 1975, se guiando por isso, o único episódio que se encaixaria perfeitamente nesses propósitos seria o episódio "Atrasado para o jogo / A construção", de 1975, que teria sido considerado semelhante ao episódio "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra", de 1979, exibido normalmente pelo SBT em 1984. Dito isso, falemos agora separadamente dos dois episódios da fita. Sobre o primeiro episódio, não se sabe o seu título completo narrado na fita, exceto pelo "se fala!" do finalzinho. Pensando nisso, tomei a liberdade de colocar o título que eu acho mais provável que seja o original narrado pela Maga ao episódio, sendo ele "Se uma múmia incomoda muita gente, duas nem se fala!". Já sobre o segundo episódio, ("eu acho" que) ele teria estreado apenas em 1990, pelo fato de que teria chegado pela segunda vez no SBT, (assim como também creio que muitas versões de episódios do Chapolin só foram ou são exibidos pelo SBT, porque tiveram duas dublagens… mas enfim, não me alongarei muito neste assunto, continuemos do ponto parado) e com isso, teria sido exibido apenas com sua segunda dublagem, enquanto que a primeira… Já enquanto ao nome do episódio, me lembro de que em algum lugar pesquisando sobre o assunto, vi esse título, e de fato não duvido que ele realmente tenha sido o título da dublagem Maga 1984, sendo o título "Se o futebol não vem até a mim, vou ao futebol! / Mais massa, por favor!". E por isso, creio que estes sejam os episódios que fazem par na fita e também os títulos deles.

28. Como já disse, na ordem de exibição do SBT com os episódios em 1984, os episódios 20-24, na exibição teriam sido na ordem de suas duplas, já na lista da ANCINE do SBT, eles teriam sido separados por 3 episódios de distância, pois os episódios: 20, 21, 22, 23 e 24, teriam virado: 22, 25, 24, 23 e 26. E também me aprofundei a pensar no porquê disso, e cheguei a conclusão de que isso aconteceu porque dentre os seis episódios nas três fitas, dois ou três destes episódios seriam semelhantes (quando me refiro a dois ou três episódios, falo dos considerados semelhantes "A casa dada, não se contam os fantasmas", de 1974, o episódio que eu também acredito que esteja, "Atrasado para o jogo / A construção", de 1975, e o suposto terceiro seria o episódio "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca", de 1974, que poderia também em algum momento (talvez entre o período que ficou fora do ar, entre 1996 e 2006) ter sido considerado semelhante (levando em conta também supostos relatos de exibição do episódio "Quem disse que Sansão não tinha um jeito de tonto?", de 1976, no SBT nos anos 90) e assim como os outros dois episódios, ter participado como parte dos deslocamentos da lista do SBT, mas com apenas os outros dois como substituídos confirmados, com certeza devido a isso, mudaram as posições dos episódios colocando os primeiros episódios das três fitas, e depois os segundos episódios de cada uma das três fitas. Mais uma observação, a posição onde se encontrava o episódio "Atrasado para o jogo / A construção", de 1975, teria sido na ordem do SBT, substituída pelo episódio "Irmãos gêmeos" também de 1975, que é originalmente o segundo episódio do Chapolin no lote de 1990.

29. E por fim, a décima terceira dupla e também décima quarta e última fita do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "O pintor" e "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra", de 2 e 9 de maio de 1979. Pois bem, ou pois mal ou melhor apenas pois, o que teria acontecido aí teria sido um digamos erro-acerto ou acerto-erro, por parte da Televisa, suponho que o que de fato teria acontecido foi de que deveriam ter enviado para o SBT, os episódios "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra" e "A história de Cleópatra", episódios das datas já citadas acima, porém por algum motivo, erro ou confusão (ou os três), enviaram na verdade os episódios "O pintor" e "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra", fazendo assim com que esses episódios chegassem para o SBT, e com essas datas. O problema/produto dessa confusão teria sido o de que talvez a Televisa ou o SBT (ou os dois, ou sei lá quem) tivesse marcado o episódio "A história de Cleópatra" como já tendo sido enviado ao SBT, e o resultado foi o de que o último episódio nunca tivesse chegado ao SBT e também provocando assim, uma dublagem do episódio do pintor antes da hora, fazendo assim, com que ele tivesse duas dublagens, uma em 1984, (dublagem antes da hora) e outra em 1990 (dublagem no tempo certo), com isso, devido a essa troca, um episódio deixou de ser dublado, e outro foi redublado.

30. O primeiro lote de dublagem do Chapolin no SBT e também no Brasil, dublagem Maga 1984, teve em seu total, uma quantidade de 29 episódios dublados.

Enfim, é isso, depois de algum certo (muito) tempo, finalmente terminei as minhas teorias e supostas explicações/conclusões a respeito do lote de 1984 do Chapolin Colorado no SBT.
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Mensagem por Barbano » 30 Ago 2021, 17:48

Rapaz, viajou tanto aí que deve ter acumulado milhas...

Eu acho que a galera se prende demais nesse lance das duplas, sendo que sabemos que muitos episódios vieram solo mesmo:

Imagem

Ou seja, a explicação pode ser bem mais simples do que imaginar trocentas trocas de ordem de exibição, arquivamentos, etc.

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Mensagem por Jacinto » 30 Ago 2021, 18:29

Pereira Vinícius escreveu:
30 Ago 2021, 04:46
Não sei como vocês não deram de cara com isso ainda, mas no fuch o usuário "doutor chimoltrufio" postou um tópico com as teorias dele no lote de 84 do chapolin.
Segue (créditos do texto ao usuário doutor chimoltrufio).

Pois bem, resolvi colocar o cérebro para trabalhar muito e pensar em como é o lote de 1984 do Chapolin no SBT e quais episódios vieram acompanhados com quais nas fitas, se havia algum inédito, entre outras coisas (demasiadamente, creio) detalhadas. Depois de pensar durante um mês inteiro (chegando até a quase enlouquecer), cheguei em alguns pensamentos e também em outros múltiplos pensamentos e talvez conclusões que chegaram no total a 30 pontos que irei mostrar:



1. O lote de 1984 do Chapolin é quase um terço do lote de episódios de Chaves do mesmo ano enviado ao SBT.

2. A única trinca entre as fitas do lote de 1984 do Chapolin é a dos episódios "Aristocratas/Anel/Pulgas" de 1978, talvez depois de enviar a fita com os três episódios, a Televisa tenha achado melhor enviar só com dois mesmo.

3. Na ordem do SBT, a fita com a trinca está com as posições das datas ao contrário, pois deveria ser "Pulgas/Anel/Aristocratas", porém está "Aristocratas/Anel/Pulgas". E assim como muitas trocas e confusões feitas pela Televisa nos episódios e em suas datas, o episódio "O anel da bruxa" de 1978, foi enviado ao SBT com a data da sua outra versão de 1974.

4. Penso que o fato de terem acabado com as trincas tenha alguma coisa haver com o fato do episódio das Pulgas ter virado perdido mundial.

5. A primeira dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "O anel de brilhante" e " O bandido", tendo o SBT recebido a reprise dos dois episódios, de 23 e 30 de novembro de 1974.

6. A segunda dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "O tesouro do pirata fantasma" e "Cleópatra" de 18 e 25 de setembro de 1975.

7. A terceira dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "A tragédia / O verniz invisibilizador" e "O soldado atrapalhado / Depois de jogarem o Chapolin, tapem o poço!" de 21 de setembro e 05 de outubro de 1974.

8. O segundo episódio da terceira dupla foi deslocado na lista do SBT devido ao fato de o primeiro ter sido considerado semelhante e substituído por outro episódio na lista e também devido a ser muito próximo de outro episódio com esquete.

9. Á essa altura, o episódio que estava ao meio dos dois originalmente, "O vampiro (1974)", já era um episódio perdido mundial.

10. A quarta dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco" e "Pedintes em família" de 4 e 11 de setembro de 1975.

11. A quinta dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "O louco da floresta" e "O robô que pirou" de 27 de junho e 4 de julho de 1979, já que nessa parte do lote ainda recebiam episódios de datas seguidas.

12. Os primeiros episódios da quarta e quinta dupla, ou "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco" e "O louco da floresta", respectivamente, foram considerados semelhantes pelo SBT e devido a isso, suas exibições foram problemáticas. O que teria acontecido? Penso que: No momento de exibir os episódios da quarta e da quinta dupla, o SBT percebeu a semelhança dos dois episódios e por isso resolveu exibir os episódios de apenas uma dupla, neste caso, a quinta, e com isso, os episódios "O louco da floresta" e "O robô que pirou" foram exibidos normalmente, enquanto que os episódios da quarta dupla, "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco" e "Pedintes em família" não foram exibidos. Porém algum tempo depois, mudaram de decisão e exibiram o segundo episódio da quarta dupla, "Pedintes em família" visto que este episódio não era semelhante e por isso não teria nenhum motivo para não ser exibido. Mais algum tempo depois perceberam que o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta? (1975)" tinha um problema e que devido a esse problema, o episódio não poderia ser exibido, sendo assim, para ocupar o seu lugar na exibição, o SBT exibe também o primeiro episódio da quarta dupla, "De caçador e de louco, todos nós temos um pouco", e com isso os quatro episódios das duas duplas estavam sendo exibidos. E as coisas ficaram assim até o ano de 1985, quando o SBT resolveu tirar do ar alguns episódios que eram semelhantes, no caso desses episódios, o que deve ter acontecido foi uma das possibilidades a seguir ou um conjunto de algumas delas ou de todas elas: 1. O SBT viu que como essa história já havia passado várias vezes, já que era a mesma em dois episódios. 2. Que como esse lote era pequeno, para exibir dois episódios com a mesma história. 3. Devido ao fato de estarem indecisos quanto a qual dos dois episódios deixar no ar. Em 1985, o SBT tira do ar ambos os dois episódios. E o episódio "Pedintes em família" que estava no meio dos dois também foi tirado do ar. Com isso, o único episódio que não sofreu nenhuma alteração na exibição foi o episódio "O robô que pirou" de 1979, enquanto que o episódio que o acompanhou originalmente na fita enviada ao SBT, "O louco da floresta", não teve suas exibições anotadas na época durante 1984 e 1985, e por isso, sem comprovação do episódio ter sido exibido pelo SBT.

13. E mais uma curiosidade sobre o meu pensamento do SBT ter dublado o episódio "O louco da floresta" com dublagem Maga 1984, quando Roberto Gómez Fernández foi entrevistado no The Noite pelo SBT em 2019, um dos episódios que tiveram trechos mostrados na entrevista foi esse, mostrando participações do Horácio Gómez Bolaños nas séries de Chespirito. E o que seria curioso, é que se este episódio estiver de fato na lista, do jeito que eu coloquei, ele seria o terceiro episódio na ordem do SBT, a ter a participação do Horácio Gómez Bolaños no Chapolin, depois dos episódios "O bandido" e "O tesouro do pirata fantasma" comumente exibidos pelo SBT.

14. Na ordem do SBT, para substituir o episódio semelhante "O louco da floresta" de 1979, foi colocado em seu lugar, o episódio "A troca de cérebros" também de 1979, que é a versão comumente exibida do original primeiro episódio do Chapolin no lote de 1990, "Chapolin vemos, cérebro não sabemos" de 1974.

15. A sexta dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "Não confunda "a casa está caindo de velha" com "a velha está caindo da casa"" e "Selva" de 28 de dezembro de 1974 (Reprise) e 9 de janeiro de 1975.

16. O episódio deslocado "O soldado atrapalhado / Depois de jogarem o Chapolin, tapem o poço! (1974)", segundo episódio da terceira dupla, foi realocado para a posição ao meio dos dois episódios da sexta dupla.

17. A sétima dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Aventuras em Vênus" e "O louco" de data desconhecida na fita, podendo ser de 11 de julho e 18 de julho de 1973, (data errada para o segundo episódio) ou 24 de abril e 1 de maio de 1975, (data errada para o primeiro episódio) ou em algumas outras datas em algum desses dois anos. O que poderia ter acontecido para que esses dois episódios houvessem chegado na mesma fita para o SBT? Eis a questão, como todos sabem, a Televisa já fez muitos deslocamentos nas posições dos episódios de Chaves e Chapolin e esse poderia ter sido um dos casos dependendo de que data estava na fita quando os episódios chegaram ao SBT. Se for pela data de 1973, o que teria acontecido seria de que o episódio "O louco" de 1975, teria sido deslocado para 1973 para substituir o episódio perdido mundial desconhecido datado de 18 de julho de 1973 em algum momento (coisa que também poderia ter sido desfeita em alguma outra hora e ao mesmo tempo ou quase ao mesmo tempo, o primeiro episódio ter se transformado em um episódio perdido mundial), e com isso, este episódio teria chegado ao SBT com essa data, no lugar do episódio mundialmente perdido. Já se for caminhando pela data de 1975, o que teria acontecido seria de que o episódio "Aventuras em Vênus" de 1973, teria sido deslocado para 1975 para substituir o episódio "A forca" em sua posição depois que este último tivesse virado perdido mundial ou que o episódio houvesse começado a ser distribuído pela reprise e depois ter virado perdido mundial. Sendo assim, os episódios teriam chegado ao SBT datados de 24 de abril e 1 de maio de 1975. Algum tempo depois, o episódio "Aventuras em Vênus" poderia ter seguido naquela posição deslocada, e depois por ter algum problema de imagem ruim ou pelo fato de ter 2 episódios semelhantes em posições no mesmo ano ou por algum outro motivo, teria sido tirado do ar e da sua distribuição e assim também ter se transformado em outro episódio perdido mundialmente, e para que a posição da data 24 de abril de 1975 não ficasse vazia sem nenhum episódio, ocupando o seu lugar fica o episódio "Se uma múmia incomoda muita gente, duas nem se fala!" de 17 de julho do mesmo ano. Essa mudança ocorreu em algum momento entre 1984 e 1990. Sendo assim, eu acredito que esses dois episódios vieram juntos pelas posições na lista do SBT e também pela ordem de exibição do SBT dos episódios em 1984.

18. O segundo episódio da sétima dupla foi deslocado na lista do SBT devido ao fato de o primeiro ter sido considerado semelhante e substituído por outro episódio na lista.

19. A oitava dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "A autópsia / A casa de chá do luar de 8 de Agosto de 1984" e "Infelizmente perdemos o avião... graças a Deus! / O pistoleiro da Marreta Biônica" de 21 e 28 de setembro de 1973.

20. Nenhum dos dois episódios foram deslocados na lista do SBT devido ao fato de que ambos foram substituídos na lista por outros dois episódios considerados semelhantes a eles.

21. A nona dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Sai de baixo que lá vem pedra!" e "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?" de 1975. Prometo não me alongar em demasia a respeito das datas que DEVERIAM estar na fita, apenas digo que um dos episódios poderia ser deslocado, com datas como 24 e 31 de julho (com o episódio "Sai de baixo que lá vem pedra!" no lugar da segunda versão do episódio mundialmente perdido "R.S.E.") ou 9 e 16 de outubro, (com o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?" no lugar do episódio "Irmão meio biruta / A história de Guilherme Tell" que durante um tempo na época era deslocado para uma posição no ano anterior, 1974.) ou nas datas originais/comuns: 9 de outubro e 31 de julho de 1975. Porém vale a pena lembrar que nas exibições do Chapolin pelo SBT Vídeos, eram ditas algumas das datas que constavam nas fitas, por exemplo o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?" que quando chegou ao SBT, sua data na fita havia sido trocada pela data da sua outra versão, de 1979, com a data de 7 de março de 1979, caso esse semelhante ao que aconteceu também com o episódio "O anel da bruxa" de 1978, ou seja há risco de mais datas nas fitas também terem sido trocadas assim como as desses dois episódios, enquanto que o episódio "Sai de baixo que lá vem pedra!" acredito mais na possibilidade de haver chegado com a data original, 9 de outubro de 1975. Um detalhe é a possibilidade de que quando esta fita chegou ao SBT, provavelmente ela não estava em boas condições de qualidade e ou outras coisas e talvez isso tenha algo a ver com a possibilidade/fato de que o episódio "Quer apostar como nunca mais eu entro em uma aposta?", segundo episódio da fita, tenha problemas que podem ter levado a perda parcial de sua imagem, dublagem ou ambos e consequentemente a sua não exibição, tendo que ser substituído por outro episódio (De caçador e de louco, todos nós temos um pouco - episódio do mesmo ano) na posição de sua exibição. Enquanto o primeiro episódio da fita teve exibições normais no SBT sem maiores problemas (exceto a imagem), o segundo episódio da fita nunca chegou a ser exibido na TV Aberta pela emissora e nem mesmo "completa" (sem contar abertura e créditos) pela mesma na internet.

22. O episódio deslocado "O louco (1975)", segundo episódio da sétima dupla, foi realocado para a posição ao meio dos dois episódios da nona dupla.

23. A décima dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Uma múmia bastante egípcia" e "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca" de 7 e 14 de setembro de 1973. Sim, eu sei que essa não é a data correta do segundo episódio, mas depois de pensar e observar uma lógica, eu cheguei a conclusão de que esses dois episódios, eu acredito que com certeza vieram juntos na mesma fita. Primeiro motivo: foram exibidos em ordem pelo SBT em 1984 (Eu sei que pode não ser um grande e bom motivo né). Segundo motivo: (Esse motivo não é bem um motivo porém já é bem mais estruturado que o primeiro, pois é uma teoria, porém acho que faria sentido.) Quando o episódio "Em guerras médicas, a baioneta se chama bisturi", que acompanhava o episódio "Uma múmia bastante egípcia" nas fitas, virou um episódio 'perdido mundial', a Televisa procurou algum episódio para repor o lugar dele e deslocou o episódio "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca" de 1974, para essa posição. O detalhe é que a posição original do episódio de 1974 deve ter ficado livre e para também repor este, a Televisa deslocou mais um episódio, neste caso agora "Irmão meio biruta / A história de Guilherme Tell" de 1975, episódio esse que deslocado pela Televisa, ficou pertencendo ao ano de 1974, por um bom tempo. No ano de 1984, quando o SBT recebeu os episódios, a posição deles provavelmente era essa. A ordem da Televisa ficou assim por algum tempo, até que "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca", voltou a sua posição original, em 1974. Já "Irmão meio biruta / A história de Guilherme Tell", de 1975, ficou em 1974 por mais algum tempo e depois também voltou a sua posição original. E por fim, terceiro motivo: na ordem de exibição do SBT dos episódios em 1984, os episódios 20-24, na exibição teriam sido na ordem de suas duplas, já na lista da ANCINE do SBT, eles teriam sido separados por 3 episódios de distância, pois os episódios: 20, 21, 22, 23 e 24, teriam virado: 22, 25, 24, 23 e 26. Por esses três motivos, eu acredito que esses dois vieram juntos na mesma fita e que também vieram juntos com essa data.

24. O episódio deslocado na lista do SBT "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca (1974)", segundo episódio da décima dupla, foi realocado para a posição após os três primeiros episódios das respectivas décima, décima primeira e décima segunda dupla, junto também com os outros dois segundos episódios das duplas onze e doze.

25. A décima primeira dupla do lote de 1984 do Chapolin foi com os episódios "A revólver dado não se olham as balas" e "A casa dada, não se contam os fantasmas" de 1 de março e 26 de abril de 1974.

26. Assim também como o episódio "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca (1974)", o episódio deslocado na lista do SBT "A casa dada, não se contam os fantasmas (1974)", segundo episódio da décima primeira dupla, foi realocado para a posição após os três primeiros episódios das respectivas décima, décima primeira e décima segunda dupla, e também o primeiro episódio da décima dupla, devido ao fato de ter sido considerado semelhante e foi substituído por outro episódio na lista do SBT.

27. A décima segunda dupla do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "Uma múmia incomoda muita gente, duas muito mais!" e "Atrasado para o jogo / A construção" de 10 e 17 de julho de 1975. Começo falando do porque que a dupla de episódios da fita é essa. O primeiro episódio da fita seria esse, (com certeza esse seria ou o primeiro episódio ou o segundo, porém creio mais na possibilidade de que esse seja na verdade o primeiro de acordo com a teoria) e pois como sabem, ele estreou no SBT seguindo a ordem de exibição no ano de 1984, sem nenhum problema (provavelmente), nem versão semelhante. Já o segundo episódio que faria parte da dupla na fita é realmente um mistério, porém para que o episódio não tivesse estreado, (provavelmente) e/ou nem continuado á/para ser exibido, ele teria que ser um episódio semelhante á algum outro episódio com dublagem Maga 1984, e pela ordem também teria que ser um episódio de 1975, se guiando por isso, o único episódio que se encaixaria perfeitamente nesses propósitos seria o episódio "Atrasado para o jogo / A construção", de 1975, que teria sido considerado semelhante ao episódio "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra", de 1979, exibido normalmente pelo SBT em 1984. Dito isso, falemos agora separadamente dos dois episódios da fita. Sobre o primeiro episódio, não se sabe o seu título completo narrado na fita, exceto pelo "se fala!" do finalzinho. Pensando nisso, tomei a liberdade de colocar o título que eu acho mais provável que seja o original narrado pela Maga ao episódio, sendo ele "Se uma múmia incomoda muita gente, duas nem se fala!". Já sobre o segundo episódio, ("eu acho" que) ele teria estreado apenas em 1990, pelo fato de que teria chegado pela segunda vez no SBT, (assim como também creio que muitas versões de episódios do Chapolin só foram ou são exibidos pelo SBT, porque tiveram duas dublagens… mas enfim, não me alongarei muito neste assunto, continuemos do ponto parado) e com isso, teria sido exibido apenas com sua segunda dublagem, enquanto que a primeira… Já enquanto ao nome do episódio, me lembro de que em algum lugar pesquisando sobre o assunto, vi esse título, e de fato não duvido que ele realmente tenha sido o título da dublagem Maga 1984, sendo o título "Se o futebol não vem até a mim, vou ao futebol! / Mais massa, por favor!". E por isso, creio que estes sejam os episódios que fazem par na fita e também os títulos deles.

28. Como já disse, na ordem de exibição do SBT com os episódios em 1984, os episódios 20-24, na exibição teriam sido na ordem de suas duplas, já na lista da ANCINE do SBT, eles teriam sido separados por 3 episódios de distância, pois os episódios: 20, 21, 22, 23 e 24, teriam virado: 22, 25, 24, 23 e 26. E também me aprofundei a pensar no porquê disso, e cheguei a conclusão de que isso aconteceu porque dentre os seis episódios nas três fitas, dois ou três destes episódios seriam semelhantes (quando me refiro a dois ou três episódios, falo dos considerados semelhantes "A casa dada, não se contam os fantasmas", de 1974, o episódio que eu também acredito que esteja, "Atrasado para o jogo / A construção", de 1975, e o suposto terceiro seria o episódio "Uma coisa é ser Sansão, e outra é usar a peruca", de 1974, que poderia também em algum momento (talvez entre o período que ficou fora do ar, entre 1996 e 2006) ter sido considerado semelhante (levando em conta também supostos relatos de exibição do episódio "Quem disse que Sansão não tinha um jeito de tonto?", de 1976, no SBT nos anos 90) e assim como os outros dois episódios, ter participado como parte dos deslocamentos da lista do SBT, mas com apenas os outros dois como substituídos confirmados, com certeza devido a isso, mudaram as posições dos episódios colocando os primeiros episódios das três fitas, e depois os segundos episódios de cada uma das três fitas. Mais uma observação, a posição onde se encontrava o episódio "Atrasado para o jogo / A construção", de 1975, teria sido na ordem do SBT, substituída pelo episódio "Irmãos gêmeos" também de 1975, que é originalmente o segundo episódio do Chapolin no lote de 1990.

29. E por fim, a décima terceira dupla e também décima quarta e última fita do lote de 1984 do Chapolin teria sido com os episódios "O pintor" e "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra", de 2 e 9 de maio de 1979. Pois bem, ou pois mal ou melhor apenas pois, o que teria acontecido aí teria sido um digamos erro-acerto ou acerto-erro, por parte da Televisa, suponho que o que de fato teria acontecido foi de que deveriam ter enviado para o SBT, os episódios "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra" e "A história de Cleópatra", episódios das datas já citadas acima, porém por algum motivo, erro ou confusão (ou os três), enviaram na verdade os episódios "O pintor" e "O futebol é minha melhor medicina / Vinte mil beijinhos para não morar com a sogra", fazendo assim com que esses episódios chegassem para o SBT, e com essas datas. O problema/produto dessa confusão teria sido o de que talvez a Televisa ou o SBT (ou os dois, ou sei lá quem) tivesse marcado o episódio "A história de Cleópatra" como já tendo sido enviado ao SBT, e o resultado foi o de que o último episódio nunca tivesse chegado ao SBT e também provocando assim, uma dublagem do episódio do pintor antes da hora, fazendo assim, com que ele tivesse duas dublagens, uma em 1984, (dublagem antes da hora) e outra em 1990 (dublagem no tempo certo), com isso, devido a essa troca, um episódio deixou de ser dublado, e outro foi redublado.

30. O primeiro lote de dublagem do Chapolin no SBT e também no Brasil, dublagem Maga 1984, teve em seu total, uma quantidade de 29 episódios dublados.

Enfim, é isso, depois de algum certo (muito) tempo, finalmente terminei as minhas teorias e supostas explicações/conclusões a respeito do lote de 1984 do Chapolin Colorado no SBT.
Que droga é essa que fumaram? :lol: Tava até interessante no começo, mas deram uma viajada danada na parte do Venus/Louco (75), Múmia/Sansão e outras bizarrices sem sentido :wacko: Eu acredito que tenha mais alguns inéditos do lote de 1984, mas em algumas partes aí já tem teoria batida e sem sentido.

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Mensagem por apresentei a pistola ch » 30 Ago 2021, 18:40

eu nem li :D
Riddle Snowcraft escreveu:
06 Abr 2021, 10:19
Vamos evitar de ofender aquele imbecil gratuitamente.

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Mensagem por Nezz » 30 Ago 2021, 19:18

A pesquisa do Pereira deixa os textões do Flash no chinelo. :vamp:
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Mensagem por LatinChaves » 31 Ago 2021, 12:37

Vocés acham que os episódios O ultimo exame e A fonte dos desejos de 1979 foram dublados a partir das reprises de 1980? Originalmente os créditos durabam muito tempo e nas reprises foram reduzidos, tanto assim que nas transmisaoes no Multishow nos creditos tocabam a cancao original ou a cancao do desenho.

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Billy Drescher
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Mensagem por Billy Drescher » 31 Ago 2021, 17:19

Barbano escreveu:
30 Ago 2021, 17:48
Rapaz, viajou tanto aí que deve ter acumulado milhas...

Eu acho que a galera se prende demais nesse lance das duplas, sendo que sabemos que muitos episódios vieram solo mesmo:

Ou seja, a explicação pode ser bem mais simples do que imaginar trocentas trocas de ordem de exibição, arquivamentos, etc.
De todas as fotos que já mostraram dos arquivos, que eu me lembre, as duplas foram montadas pelo SBT em outras fitas - as que deveriam ir para exibição. Aí coube a alguém montar as duplas e a ordem foi seguida por anos.
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