Algumas coisas interessantes escritas em Después de Usted

Tiago · Mensagem por **Tiago** » 25 Fev 2016, 00:47

Hoje chegou o livro Después de usted, e lendo o livro me deparei com isso "Por desgracia no hay forma de que en la actualidad se pueda conocer como era El Chavo del Ocho de aquellos primeros capítulos, ya que los primeros dos o tres años el programa no se grabó. La empresa, por ahorrar dinero, grababa el programa , lo transmitía y sobre la misma cinta grababa otro.

Isso me faz acreditar, que é possível sim que o Chaves seja mesmo de 1971. E infelizmente com isso pode ser que outros episódios foram gravados em cima de alguns perdidos. O que acham?

Willian Ferreira Peixinho

É perfeitamente possível, lembrando que isso era uma prática comum aqui no Brasil nessa mesma época, por exemplo. Além do elevado preço dos vídeo-teipes, não havia à época aquela preocupação em se preservar imagens ou arquivar cópias. E penso que esse cuidado só começou a acontecer quando Chaves e Chapolin passaram a ser exportados para outros países da América Latina. Porém, não creio que isso tenha se aplicado a todos os perdidos mundiais.

quico, devolva meu pau

Acho que não ein. Tem muito material de Chespirito inicial disponível:

1# As reprises de 72 em 1973
2# Trechos que a Televisa vazou em alguns especiais e etc.
3# Tem também aquela esquete do pancada de 1971, que a própria Televisa vazou num site...
4# A exibição de Chespirito 1971/1972 na Panamericana na década de 1990...
5# Sem falar dos supergênios né

Isso tudo aí vai contra ao que o Rubén disse.
Pra mim a Televisa tem tudo e não exibe/distribui de safada.

Mas vai saber

Willian Ferreira Peixinho

Alguns capítulos, principalmente os de 1971/72 podem ter se perdido dessa maneira, mas não todos. Esses que você citou devem ter sido arquivados por outro motivo (que é desconhecido pra nós). No caso da televisão brasileira era assim no início: uma parte se guardava, grande parte se gravava por cima e depois se perdiam nos incêndios.. Enfim...

HOMESSA · Mensagem por **HOMESSA** » 25 Fev 2016, 01:50

Essa afirmação do Ruben desmente aquele zé preá ,que diz ter a primeira esquete do Chaves

Tiago · Mensagem por **Tiago** » 25 Fev 2016, 10:21

Ou seja a chance de vermos o primeiro episódio do Chaves realmente é zero, quer dizer, a não ser que alguém tenha gravado a sua primeira e pelo jeito única exibição.

RenatoCS · Mensagem por **RenatoCS** » 25 Fev 2016, 12:02

Tiago escreveu:"Por desgracia no hay forma de que en la actualidad se pueda conocer como era El Chavo del Ocho de aquellos primeros capítulos, ya que los primeros dos o tres años el programa no se grabó. La empresa, por ahorrar dinero, grababa el programa , lo transmitía y sobre la misma cinta grababa otro."

No se cual es la sorpresa sobre eso, si el mismo Rubén lo ha dicho antes varias veces. Recuerdo en el Twitcam y en alguna otra entrevista, cuando le consultaron algo sobre los episodios perdidos, hizo ese mismo comentario.

Polegar · Mensagem por **Polegar** » 25 Fev 2016, 12:33

Deve ter sido que nem a Globo: guardava o primeiro e o último capítulo de cada novela, e, do miolo, só os em que aconteciam as reviravoltas principais.
De resto, reutilizava as fitas em novas gravações. Isso em toda a década de 60 até o comecinho de 70.

Quantos e quantos episódios a Mesa Cuadrada tem?
E quantos nós temos disponíveis?

Devem ter guardado só essa minoria que temos, justamente para -apenas- relembrar o programa depois, não preservá-lo como um todo. Em 71 a mesma coisa.

E as reprises de 72, orra, gente, foram exibidas em 73. Não tem nem um ano de diferença.
Quem nos garante que os originais ainda estejam á salvo? Repito: não todos, mas apenas uma pequena parcela, como a do Mesa Cuadrada, ainda deve existir. Só para guardar uma memória de como era a atração.
E é dessa pequena parcela que a Televisa tira os trechos que exibe vez ou outra em especiais.

Agora, os perdidos de Chaves e Chapolin são outra coisa.
MAS... Se lembram que o segundo episódio de ambas as séries são perdidos? Esses podem ter tido sim a fita reutilizada também.

Ainda era o começo de algo que ninguém imaginaria ser um sucesso. Guardaram os primeiros episódios no mesmo marasmo que guardavam os de outros programas menores, "só para constar".

Mensagem por **Barbano** » 25 Fev 2016, 14:32

Tiago escreveu:Ou seja a chance de vermos o primeiro episódio do Chaves realmente é zero, quer dizer, a não ser que alguém tenha gravado a sua primeira e pelo jeito única exibição.

Talvez até já tenhamos visto muitas vezes. Não se sabe se "Remédio duro de engolir" não é o primeiro.

O Gordo · Mensagem por **O Gordo** » 25 Fev 2016, 14:36

Legal que a fusão da TIM com a Telesistema foi em 1973 e mesmo assim reprisaram os Chespirito antigão.

Imagina que loko se a Televisa reutilizou as fitas de outubro de 1973 do Chaves?

Gol D Roger · Mensagem por **Gol D Roger** » 25 Fev 2016, 14:57

Outra vez isso? Chaves surgiu em 1972 sim e não só o Rubén Aguirre, como todos os atores sempre falam isso mas na verdade eles não sabem nada sobre o acervo da Televisa. Quem sabe é quem trabalha lá.

Chaves foi criado para substituir o quadro ''Los Chifladitos'', já que o quadro não pode continuar com a saída de Rubén Aguirre do programa. O quadro ''Los Chifladitos'' com base nas Tele-Guías, surgiu em Setembro de 1971 - sendo mais exato em 2 de Setembro de 1971 - e durou até 20 de Abril de 1972. Logo em seguida, Chaves já começou a aparecer nas Tele-Guías em 11 de Maio de 1972 sendo sua provável estréia no dia 27 de Abril de 1972. O que houve em 1971, como o próprio Chespirito afirma em ''Sem querer querendo: Memórias'', foi que ele fez uma vez um sketch em 1971 em que aparecia um garoto com características do Chaves e incomodava o Seu Madruga que vendia balões. Ele então lembrou disso, e fez o novo quadro que substituiria ''Los Chifladitos'' às pressas baseado nesse sketch.

Vamos ao guia de datas e episódios dessa fase. Vemos que dos 13 episódios gravados de ''Los Supergênios de La Mesa Cuadrada'', 10 atualmente a Televisa possui e foram exibidos recentemente no Distrito Comédia sendo 3 episódios perdidos. Mas o mais engraçado é que um desses 3 tais perdidos, foi exibido pela Pan Americano em 2000. Justamente o episódio 5, exibido em 12 de Novembro de 1970. Ou seja: ''Los Supergênios de La Mesa Cuadrada'' foi bem gravadinho e cuidado e está lá.

Los Supergênios de La Mesa Cuadrada

''Los Supergênios de La Mesa Cuadrada'' muda de nome e passa a se chamar ''Chespirito y La Mesa Cuadrada'', tendo 14 episódios gravados. A Distrito Comédia ainda não exibiu esse programa, mas Pan Americano e Galavisión já e pelo que vemos a maioria dos sketchs (se não todos, já que não temos tudo que a Pan Americano exibiu em 2000 gravado) a Televisa já demonstrou de alguma forma ter gravado e mantido nos últimos anos. Os sketchs e programas que não se sabe a data, estão em um guia mais a baixo do post, que mesmo não tendo a data se sabe que são dessa fase do programa pelos letreiros na abertura.

Chespirito y La Mesa Cuadrada

Em Maio de 1971, o programa passa a se chamar ''Chespirito'' e assim fica até seu fim em 20 de Fevereiro de 1973. E de cara, já vemos que seu segundo episódio já foi exibido pela Pan Americano, que tanto ela como o canal ''62'' passou alguns episódios dessa fase pelo que vemos nas aberturas dos mesmos provavelmente dos meses de Maio, Junho e Julho. E até de Agosto exibiram provavelmente, já que esse mês teve episódios inéditos do programa em um dia e prováveis reprises em outro como vêem no guia. E no canal ''62'', teve alguns programas que claramente são reprises ao estilo das compilações de 1972 em 1973 misturando sketchs de um programa com outro em suas reprises. E da época de Outubro, a primeira versão de ''A troca de cérebros'' foi mostrado trechos no especial da Bio de Chespirito. Logo, já sabemos que essa fase do programa a Televisa tem guardada e preservada nos últimos anos.

Chespirito 1971

E entramos na fase de 1972, com Rubén Aguirre saindo do programa em meados de Abril e o quadro ''Los Chifladitos'' tendo sua última exibição nessa época e a estréia de Chaves para substituir o quadro. O sketch de ''Los Chifladitos'' que apareceu no site da Xenon, pelo cabelo de Chespirito, foi exibido entre os meses de Janeiro e Abril de 1972. A maioria dos sketchs como vemos de Julho a Outubro foram compilados em oito compilações de Chaves, sete compilações de Chapolin e sete compilações (só com sketchs paródicos) em ''El Ciudadano Gómez'' sendo reprisados entre Abril e Maio de 1973, já que Chespirito sofreu um acidente em sua mão nas gravações e não pode gravar por durante dois meses. E tivemos cenas da primeira versão de ''A festa da amizade'' (pichorra), exibido em Dezembro, mostradas no especial da bio de Chespirito. Logo, a fase de 1972 está bem guardada com a Televisa como vimos pelas provas dos últimos anos e outras.

Chespirito 1972

E por fim, temos a finalização do programa nos meses de Janeiro e Fevereiro de 1973. A primeira versão de ''A casinha do Quico'', exibido nesta época, foi mostrado trechos pela própria Televisa em uma homenagem a Chespirito em 2000. Inclusive a sinopse da Tele-Guía do último episódio indica que o sketch do Chaves é uma apresentação do personagem Professor Girafales ao quadro com o retorno de Rubén Aguirre a turma CH. Mas é esperar o mini-guia dessa fase pequena de 1973 ser postada no Blog La Chicharra para todos verem a sinopse. Logo, esta fase também está bem guardada pela Televisa como já vimos.

Chespirito 1973

Sketchs sem data identificada:

Ou seja, essa história de regravação por cima de fita é história pra boi dormir e o quadro Chaves surgiu sim em 1972.

Tiago · Mensagem por **Tiago** » 25 Fev 2016, 21:04

Aliás quem quiser comprar, tem algumas unidades no site da livraria cultura, que trouxeram mais algumas além da minha.

http://www.livrariacultura.com.br/p/des ... d-27037349

Chápulo · Mensagem por **Chápulo** » 26 Fev 2016, 00:33

E percebi que nem são mencionados os episódios da série "El ciudadano Gómez" gravada em preto e branco e exibida em 1973

Willian Ferreira Peixinho

Eu não acho que Ruben Aguirre tenha feito essa declaração sem conhecimento de causa. Muito provavelmente alguma coisa se perdeu por essa razão, mas o fato e que a Televisa nos esconde muito material sabe-se por qual motivo. Enfim, acho que nunca teremos acesso aos perdidos mundiais. Dependendendo da Televisa, nunca saberemos o que realmente foi arquivado e o que realmente se perdeu.

Tiago · Mensagem por **Tiago** » 26 Fev 2016, 15:59

Willian Ferreira Peixinho escreveu:Eu não acho que Ruben Aguirre tenha feito essa declaração sem conhecimento de causa. Muito provavelmente alguma coisa se perdeu por essa razão, mas o fato e que a Televisa nos esconde muito material sabe-se por qual motivo. Enfim, acho que nunca teremos acesso aos perdidos mundiais. Dependendendo da Televisa, nunca saberemos o que realmente foi arquivado e o que realmente se perdeu.

Também acho, ele não ia falar uma coisa em livro sem saber, provávelmente teve os que foram gravados por cima, mas também deve ter muita coisa escondida na Televisa.

Fórum Chaves • Chaves, Chapolin e Chespirito é aqui

Algumas coisas interessantes escritas em Después de Usted

Algumas coisas interessantes escritas em Después de Usted

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Re: Algumas coisas interessantes escritas em Después de Uste

Entrar • Registrar